Аккумулятор. Эксплуатация, проблемы, решения. - Страница 10 - Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4.

Nike · 15.10.2010, 16:10

Цитата:

Сообщение от Excalibur

ага, точно, мне зря платят деньги

Алексей, это нормально. Гораздо хуже, когда за дело не платят.
По теме. Попробую объяснить, чтобы поняли не только электрики. В электронике, в которой «Разработчики при проектировании схем, предусматривают дополнительные блокировки» токи ничтожно малы (потому как по закону Ома сопротивления Очень большие) в сравнении с током короткого замыкания автомобильной АКБ (любой). Поэтому, если даже в схеме произойдет где-то КЗ, то ток через устройство которое находится перед этим КЗ (в котором как мы предполагаем есть «дополнительная блокировка») будет определяться сопротивлением этого устройства. И он будет мал по сравнению с током КЗ АКБ. Т.е. внутреннее сопротивление АКБ мы здесь можем во внимание не принимать.
Если предположить, что у нас коротнула силовая цепь, и образовался ток, который сопоставим с током КЗ АКБ (десятки-сотни ампер), тогда внутреннее сопротивление АКБ будет играть определенную роль. Но это уже другая история.

Excalibur · 15.10.2010, 16:32

Цитата:

Сообщение от Nike

Но это уже другая история.

а я как раз об этой истории и говорил

имел в виду силовые участки схем
ведь реле уже давно не применяются и функции размыкателя силовой цепи, как правило, возлагаются на "интеллектуальные ключи"
вот их цепи, как раз и рассчитаны на совершенно определённые интервалы

Не по теме...

ALEX 47 · 17.10.2010, 23:26

Вчера решил подзарядить АКБ, хотя никаких причин её ненормальной работы не было, в окошке был зелёный огонёк.
Причины - нормально работает, пока сравнительно тепло; в прошлую зиму не подзаряжал; эта зима на носу и хочется быть уверенным, что не подведёт; режим эксплуатации машины не лучший для АКБ - частые пуски и остановки.
Делал всё по инструкции, т.е. клеммы снял.
Первые 5-7 мин, зарядный ток был около 3 А, а затем упал примерно до 1 А, и так около часа. Потом ЗУ отключилось.
Вывод - несмотря на "рваный" режим эксплуатации, АКБ практически была заряжена. Генератор и реле справляются.
У тех, кто ездит много и мало глушит-заводит, вообще никаких проблем быть не должно.

Excalibur · 18.10.2010, 10:20

ALEX 47, Алексей, такая дозарядка для АКБ мало чем может помочь
перед зимой неплохо "потренировать" АКБ, т.е. сначала полностью разрядить, а потом полностью зарядить. В этом случае происходит "обнуление памяти" АКБ и это полезная операция

а просто дозаряд не помогает

ЗЫ: я встречал в продаже зарядники, которые умеют "тренировать" АКБ, но они существенно дороже были

vch · 18.10.2010, 15:40

Цитата:

Сообщение от Excalibur

перед зимой неплохо "потренировать" АКБ, т.е. сначала полностью разрядить, а потом полностью зарядить

Алексей! А есть в этом необходимость?? Ведь если АКБ практически заряжена, нормально функционирует, нужно ли ее насиловать?? Я почему спрашиваю.... У жены на Акценте стоит "родная" АКБ. Проработала четыре (!) года. По сей день нормально справляется со своими задачами. Не смотря на это сечас купил ей новую, которая стоит и ждет своего часа. Мне все говорят, что "столько не живут" (про аккамулятор)

А у нее работает (пробег 110 000)....

Excalibur · 18.10.2010, 16:06

Цитата:

Сообщение от vch

Алексей! А есть в этом необходимость??

ну в этом вопросе могу ответить, как профессионал
тренировка перед зимним периодом особенно для "старичков" - желательна
дело в том, что при глубоком разряде происходит десульфатация свинцовых пластин, что ведёт к "омоложению" АКБ

ЗЫ: сразу оговорюсь, тут надо без фанатизма

под "глубоким" или "полным" разрядом, понимают не разряд до 0В (тут аккуму настанет крандец), а до определённого значения

поэтому данную операцию лучше всё-таки поручить "умной" электронике

jon · 18.10.2010, 16:46

А зачем тренировать свинцовый аккум?
Насколько знаю, у него отсутствует "эффект памяти" и он любит постоянный заряд.
А если уж пошла сульфатация, то это уже начало конца и танцы с бубном тут уже помогут ненадолго.

p.s. На работе есть очень умный зарядник аккумов с различными режимами тренировки для всех типов аккумов. Если в меню зарядника выбрать заряд свинцового аккумулятора, то функция тренировки становится недоступной. А это уже о чем то говорит

Excalibur · 18.10.2010, 16:56

jon, ага, ага
"эффект памяти" отсутствует у LiIon и LiPo
а у кого он есть и самы жёццкий, так это у свинцово-кислотного

ALEX 47 · 18.10.2010, 17:03

Цитата:

Сообщение от Excalibur

перед зимой неплохо "потренировать" АКБ, т.е. сначала полностью разрядить, а потом полностью зарядить. В этом случае происходит "обнуление памяти" АКБ и это полезная операция

Да всё это понятно, задача была немного другая - выяснить, как при моём режиме эксплуатации работает связка: генератор - реле-регулятор(или его аналог) - АКБ.
Способ проверки выбран наипростейший - попробовать подзарядить АКБ.
Результат - АКБ, в принципе, заряжена. Генератор справляется. Езжу дальше спокойно.
Примерно тоже самое было на Форде -Фокусе.
Совсем, не тоже самое было на Шеви-Ниве - приходилось подзаряжать перед каждой зимой, да и зимой пару раз точно.
Вот как-то так....

Excalibur · 18.10.2010, 17:09

С одной стороны в той же вики написано, что:

Цитата:

Эффект памяти аккумулятора — в настоящий момент под эффектом памяти понимается обратимая потеря ёмкости, имеющая место в некоторых типах электрических аккумуляторов при нарушении рекомендованного режима зарядки, в частности, при подзарядке не полностью разрядившегося аккумулятора. Название связано с внешним проявлением эффекта: аккумулятор как будто «помнит», что в предыдущие циклы работы его ёмкость не была использована полностью, и при разряде отдаёт ток до "запомненной границы".

и там же утверждается, что:

Цитата:

Воздействию эффекта памяти подвержены NiCd-аккумуляторы и, в меньшей степени, NiMH-аккумуляторы.

вроде как свинцово-кислотных в списке нет

Эффект памяти аккумулятора — Википедия

Однако:

Цитата:

Емкость батареи, в ходе эксплуатации, постепенно сокращается – данный процесс протекает намного быстрее, если обслуживание происходило не в соответствии с правилами. При достижении отметки объема энергии, запасаемой батареей до 60% - желательно заменить свинцово-кислотную батарею. Еще одной причиной потери емкости элемента является долговременное хранение аккумулятора в разряженном состоянии, а также работа в условиях форсированного разряда. Также причиной потери емкости может послужить и сульфация – формирование тонкого слоя соли на пластине батареи. В отличие от никелевых аккумуляторов, восстановление кислотных базируется не на размельчении кристаллических образований, которые, как правило, вызывают эффект памяти, а на реактивации протекающих в процессе эксплуатации химических процессов.

Внутреннее устройство свинцово-кислотного аккумулятора.

т.е. вот такая "загогулина"

с одной стороны "эффектом памяти" не страдает, а с другой - "восстановлению подлежит

добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от ALEX 47

Езжу дальше спокойно.

и правильно, а если начнёт плохо крутить стартёр, вот тогда и пора менять будет

jon · 18.10.2010, 17:36

Ну вот и разобрались

В подтверждении своих слов дам ссылочку: http://escooter.org.ua/index/0-27
Первые два абзаца.

Excalibur · 18.10.2010, 21:17

Цитата:

Сообщение от jon

Ну вот и разобрались

В подтверждении своих слов дам ссылочку: Электроскутер,электровелосипед,всё о них,безплатного,удобного передвижения
Первые два абзаца.

ничего и не разобрались

тут та же самая история, как со словом "ништяк"
молодёжь его ассоциировала со словом "отлично" (или что-то в этом духе), а на самом деле оно имеет совсем другое значение

"эффектом памяти" по-жизни было свойство аккумуляторов из-за нештатных условий зарядки снижать свою ёмкость и не важно, происходит это "снизу" или "сверху"
в народе почему-то прижилось принимать во внимание только снижение "снизу"
а "сверху" - это так, типо фигня....нету такого
это НЕ ФИГНЯ

ещё раз:
свинцово-кислотный аккумулятор из-за недозаряда снижает свою ёмкость, таким образом его ёмкость ограничивается "сверху"
для того, чтобы немного восстановить ёмкость, его надо разрядить до минимального разрешённого значения и полностью зарядить
разряд необходим для того, чтобы максимально увеличить время зарядки, т.к. ёмкость "возвращается" только в процессе заряда
чем дольше происходит заряд, тем дольше будет протекать процесс химической реактивации

ну вроде понятнее уже некуда объяснять

владимир1 · 18.10.2010, 22:56

А простейший способ разряда - подсоединить авто лампу к клеммам АКБ и разрядить, не торопясь, его. А потом сразу же поставить на зарядку практически любым зарядным устройством!

Excalibur · 19.10.2010, 08:10

Цитата:

Сообщение от владимир1

А простейший способ разряда - подсоединить авто лампу к клеммам АКБ и разрядить, не торопясь, его. А потом сразу же поставить на зарядку практически любым зарядным устройством!

Совершенно верно Володь!
Кислотные АКБ не любят длительного разряда большим током

GERR · 19.10.2010, 12:14

И сколько времени это займёт?

Результаты опроса: Эксплуатация АКБ
Считаю нужным "раскачивать" АКБ перед стартом включением дальнего света	37	19.79%
Считаю НЕ нужным "раскачивать АКБ перед стартом включением дальнего света	110	58.82%
АКБ нужно ежегодно (ежемесячно) проверять в специальзированном сервисе	21	11.23%
АКБ нужно менять при первых признаках потери емкости	55	29.41%
Обязательная замена электролита и пластин в домашних условиях каждые три года	2	1.07%
Регулярно проверяю напряжение реле-регулятора на предмет правильности режима заряда	10	5.35%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 187. Вы ещё не голосовали в этом опросе

18.10.2010, 10:20	#139
Excalibur The Dreams Destroyer Регистрация: 01.03.2010 Имя: Алексей Откуда: Железнодорожный Автомобиль: Koleos DC 2.5CVT, SX4 AT4 4WD Возраст: 54 Сообщений: 4,737 Благодарности: 2,930/1,077	ALEX 47, Алексей, такая дозарядка для АКБ мало чем может помочь перед зимой неплохо "потренировать" АКБ, т.е. сначала полностью разрядить, а потом полностью зарядить. В этом случае происходит "обнуление памяти" АКБ и это полезная операция а просто дозаряд не помогает ЗЫ: я встречал в продаже зарядники, которые умеют "тренировать" АКБ, но они существенно дороже были __________________ "не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34

18.10.2010, 16:56	#143
Excalibur The Dreams Destroyer Регистрация: 01.03.2010 Имя: Алексей Откуда: Железнодорожный Автомобиль: Koleos DC 2.5CVT, SX4 AT4 4WD Возраст: 54 Сообщений: 4,737 Благодарности: 2,930/1,077	jon, ага, ага "эффект памяти" отсутствует у LiIon и LiPo а у кого он есть и самы жёццкий, так это у свинцово-кислотного __________________ "не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34

18.10.2010, 22:56	#148
владимир1 Владимир Питерский Регистрация: 09.06.2009 Имя: Владимир Откуда: Санкт-Петербург,Зеленогорск Автомобиль: ВольвоХС40(было 2 Колеоса) Сообщений: 9,966 Благодарности: 5,539/1,881	А простейший способ разряда - подсоединить авто лампу к клеммам АКБ и разрядить, не торопясь, его. А потом сразу же поставить на зарядку практически любым зарядным устройством! __________________ Если у Вас есть старые советские автономера в любом состоянии, не выбрасывайте. Помните, у Вас есть Я !!! Если Вы увидели никому не нужные ЛЮБЫЕ вело-, мото-, автономера, не проходите мимо. Помните, у Вас есть Я!!! С уважением, Владимир.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Эксплуатация МехКПП	Fresh	МКПП	147	29.10.2019 19:13
Эксплуатация RX4	shurman	Опыт эксплуатации.	14	24.03.2010 11:16
Эксплуатация автомобилей Koleos и Passat B6. Отзыв владельца.	ВДВ	Общие темы по эксплуатации.	3	25.12.2009 16:19
Адаптивная коробка передач: вопросы и решения.	nicolson	Мир 4х4	24	04.08.2009 11:48
Аккумулятор и ток утечки	Amir	Общие темы по эксплуатации.	9	08.07.2009 17:31

17.10.2010, 23:26	#138
ALEX 47 Ветеран Регистрация: 25.05.2009 Имя: Алексей Откуда: Ленинградская обл. Автомобиль: Volvo XC60 D5 Возраст: 72 Сообщений: 3,693 Благодарности: 866/515	Вчера решил подзарядить АКБ, хотя никаких причин её ненормальной работы не было, в окошке был зелёный огонёк. Причины - нормально работает, пока сравнительно тепло; в прошлую зиму не подзаряжал; эта зима на носу и хочется быть уверенным, что не подведёт; режим эксплуатации машины не лучший для АКБ - частые пуски и остановки. Делал всё по инструкции, т.е. клеммы снял. Первые 5-7 мин, зарядный ток был около 3 А, а затем упал примерно до 1 А, и так около часа. Потом ЗУ отключилось. Вывод - несмотря на "рваный" режим эксплуатации, АКБ практически была заряжена. Генератор и реле справляются. У тех, кто ездит много и мало глушит-заводит, вообще никаких проблем быть не должно.

18.10.2010, 16:46	#142
jon Давний житель Регистрация: 13.05.2009 Имя: Евгений Откуда: Пенза Автомобиль: Volvo XC70 MY15 D4, цвет: Темная бронза Возраст: 48 Сообщений: 1,441 Благодарности: 830/326	А зачем тренировать свинцовый аккум? Насколько знаю, у него отсутствует "эффект памяти" и он любит постоянный заряд. А если уж пошла сульфатация, то это уже начало конца и танцы с бубном тут уже помогут ненадолго. p.s. На работе есть очень умный зарядник аккумов с различными режимами тренировки для всех типов аккумов. Если в меню зарядника выбрать заряд свинцового аккумулятора, то функция тренировки становится недоступной. А это уже о чем то говорит

18.10.2010, 17:36	#146
jon Давний житель Регистрация: 13.05.2009 Имя: Евгений Откуда: Пенза Автомобиль: Volvo XC70 MY15 D4, цвет: Темная бронза Возраст: 48 Сообщений: 1,441 Благодарности: 830/326	Ну вот и разобрались В подтверждении своих слов дам ссылочку: http://escooter.org.ua/index/0-27 Первые два абзаца.

19.10.2010, 12:14	#150
GERR The Godfather™ Регистрация: 05.05.2009 Имя: Герман Откуда: Дмитров Автомобиль: Suzuki SX4new&Vitara Сообщений: 9,806 Благодарности: 4,602/1,936	И сколько времени это займёт?

Здесь присутствуют: 9 (Членов Клуба: 0 , гостей: 9)