Вернуться   Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4. » Общение » Беседка (свободная зона). » Техника и технологии. Компьютеры.
   

Техника и технологии. Компьютеры. Гаджеты. Девайсы. Софт.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 07.06.2013, 15:03   #1231
Живёт в форуме
 
Аватар для vasko
 
Регистрация: 04.07.2012
Имя: Василий
Откуда: Москва
Автомобиль: нет
Сообщений: 1,034
Благодарности: 673/303
vasko Гуру Клубаvasko Гуру Клубаvasko Гуру Клубаvasko Гуру Клубаvasko Гуру Клубаvasko Гуру Клубаvasko Гуру Клубаvasko Гуру Клубаvasko Гуру Клубаvasko Гуру Клубаvasko Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Excalibur Посмотреть сообщение
общее затемнение - это совсем не то

Не по теме...

vasko вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 07.06.2013, 15:07   #1232
The Dreams Destroyer
 
Аватар для Excalibur
 
Регистрация: 01.03.2010
Имя: Алексей
Откуда: Железнодорожный
Автомобиль: Koleos DC 2.5CVT, SX4 AT4 4WD
Возраст: 53
Сообщений: 4,737
Благодарности: 2,930/1,077
Excalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maxandr Посмотреть сообщение
а зачем затвору щёлкать? у затвора звук работы весьма тихий. характерный "щелчок затвора" у зеркалок - это звук от поворота зеркала всё-таки
ну надо же с матрицы остаточный заряд как-то снять
это можно сделать только затемнив матрицу и подождав какое-то время
думаю для этого

это уже и получается некий гибрид, устраняющий один из недостатков

итого выходит, что на сегодняшний момент затвор убирает проблему с остаточным зарядом, датчики АФ внутри матрицы ускоряют процесс фокусировки, а вопрос с видоискателем на самом деле чисто программный

ещё немного подождать, чтобы технологии откатали и пиндык зеркалкам
__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34
Excalibur вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 07.06.2013, 15:11   #1233
Живёт в форуме
 
Аватар для vasko
 
Регистрация: 04.07.2012
Имя: Василий
Откуда: Москва
Автомобиль: нет
Сообщений: 1,034
Благодарности: 673/303
vasko Гуру Клубаvasko Гуру Клубаvasko Гуру Клубаvasko Гуру Клубаvasko Гуру Клубаvasko Гуру Клубаvasko Гуру Клубаvasko Гуру Клубаvasko Гуру Клубаvasko Гуру Клубаvasko Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Excalibur Посмотреть сообщение
пиндык зеркалкам
Ну да, Сони этот пиндык уже попыталась сделать - не получилось, зато цена 120 тысяч
vasko вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 07.06.2013, 15:17   #1234
Верховный Жрец
 
Аватар для green
 
Регистрация: 16.07.2009
Имя: Сергей
Откуда: Москва
Автомобиль: RK DC 2.5 ph3 R-Link
Возраст: 54
Сообщений: 965
Благодарности: 928/289
green Гуру Клубаgreen Гуру Клубаgreen Гуру Клубаgreen Гуру Клубаgreen Гуру Клубаgreen Гуру Клубаgreen Гуру Клубаgreen Гуру Клубаgreen Гуру Клубаgreen Гуру Клубаgreen Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Excalibur Посмотреть сообщение
ну надо же с матрицы остаточный заряд как-то снять
заземлить её об!
green вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 07.06.2013, 17:37   #1235
Эксперт
 
Аватар для maxandr
 
Регистрация: 10.04.2012
Имя: максим
Откуда: спб
Автомобиль: koleos ph2 lp
Сообщений: 204
Благодарности: 74/28
maxandr Старейшина Клубаmaxandr Старейшина Клубаmaxandr Старейшина Клубаmaxandr Старейшина Клуба
По умолчанию

Цитата:
и пиндык зеркалкам
Цитата:
уже попыталась сделать - не получилось
мне кажется, гадать смысла нет - во-первых, поживём - увидим, во-вторых, а исчерпан ли потенциал зеркалок? например, не так давно фотообщественность считала "несовместимой" зеркалку с той же съемкой видео, а теперь появляются объективы, поддерживающие автофокусировку при съемке видео...
maxandr вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 07.06.2013, 17:47   #1236
Староста
 
Аватар для Papelatz
 
Регистрация: 31.07.2012
Имя: Павел
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Nicolas Blanc
Возраст: 41
Сообщений: 439
Благодарности: 87/62
Papelatz Старейшина КлубаPapelatz Старейшина КлубаPapelatz Старейшина КлубаPapelatz Старейшина КлубаPapelatz Старейшина Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от green Посмотреть сообщение
Павел, расскажите поподробнее о своих впечатлениях по G5. Пожалуйста! Довольны, недовольны?
У вас G5x или G5k (с каким объективом)?
По моему...

Подробнее...


Короче, по тону в никонах больше синего, а в панасониках больше красного.
Это так?
G5 у меня совсем недавно, до этого был олик E-PL1, да и сейчас есть.

Объектив - зум-блинчик, качество снимков с него вполне устраивает. Самой камерой после аскетичного олика в плане управления и эргономики доволен как слон: нравится видоискатель, электронный уровень, поворотный по всем осям экранчик очень удобен. Пожалуй, резистивный экранчик немного туповат.
Из минусов пока обнаружил один, но весьма существенный: в сценах с большим количеством неба автоББ сильно врёт и картинка уходит в сиреневый . Как выяснилось, это старая болезнь панасоников.

Что касается цвета, то на форуме пишут, что это первый панас, из которой можно получить приятный цвет в джпеге. Сравнивать цвета с другими производителями не возьмусь, ибо пока не очень в этом разбираюсь, но цвет самого панаса мне нравится - за исключением досадного косяка с сиреневым небом.

Буду дома - выложу пару снимков.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от maxandr Посмотреть сообщение
а зачем затвору щёлкать? у затвора звук работы весьма тихий. характерный "щелчок затвора" у зеркалок - это звук от поворота зеркала всё-таки
Что-то вы путаете, по-моему. Фотографический затвор — Википедия

Не щёлкает электронный затвор, а механический щелкает, в т.ч. и на беззеркалках, где нечему поворачиваться

Последний раз редактировалось Papelatz; 07.06.2013 в 17:48. Причина: Добавлено сообщение
Papelatz вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 07.06.2013, 17:55   #1237
Эксперт
 
Аватар для maxandr
 
Регистрация: 10.04.2012
Имя: максим
Откуда: спб
Автомобиль: koleos ph2 lp
Сообщений: 204
Благодарности: 74/28
maxandr Старейшина Клубаmaxandr Старейшина Клубаmaxandr Старейшина Клубаmaxandr Старейшина Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Papelatz Посмотреть сообщение
Что-то вы путаете, по-моему. Фотографический затвор — Википедия

Не щёлкает электронный затвор
ммм.... а что я путаю? в цифрозеркалках, кмк, используется фокальный затвор - чему там щелкать? а вот поднимаемое зеркало дает весьма характерный "хлопок"
maxandr вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 07.06.2013, 18:38   #1238
The Dreams Destroyer
 
Аватар для Excalibur
 
Регистрация: 01.03.2010
Имя: Алексей
Откуда: Железнодорожный
Автомобиль: Koleos DC 2.5CVT, SX4 AT4 4WD
Возраст: 53
Сообщений: 4,737
Благодарности: 2,930/1,077
Excalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vasko Посмотреть сообщение
Ну да, Сони этот пиндык уже попыталась сделать - не получилось, зато цена 120 тысяч
ну я ж и говорю, технологии отладят, цены и упадут и всё будет

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от green Посмотреть сообщение

заземлить её об!
на самом деле это довольно нетривиальная задачка, знаю проблему изнутри
была хорошая разработка у TI для видеокамер, но там разрешение 640х480 и не больше, а это даже для видеокамер сейчас маловато, номер не распознаешь, лицо не различишь

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от maxandr Посмотреть сообщение
мне кажется, гадать смысла нет
согласен, время покажет, мы лишь высказываем свои предположения/прогнозы
__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34

Последний раз редактировалось Excalibur; 07.06.2013 в 18:38. Причина: Добавлено сообщение
Excalibur вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 07.06.2013, 18:38   #1239
Староста
 
Аватар для Papelatz
 
Регистрация: 31.07.2012
Имя: Павел
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Nicolas Blanc
Возраст: 41
Сообщений: 439
Благодарности: 87/62
Papelatz Старейшина КлубаPapelatz Старейшина КлубаPapelatz Старейшина КлубаPapelatz Старейшина КлубаPapelatz Старейшина Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maxandr Посмотреть сообщение
ммм.... а что я путаю? в цифрозеркалках, кмк, используется фокальный затвор - чему там щелкать? а вот поднимаемое зеркало дает весьма характерный "хлопок"
Может, шторке? Проверить очень просто - сделать снимок с предподъемом зеркала.
Papelatz вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 07.06.2013, 18:51   #1240
Верховный Жрец
 
Аватар для Praktika
 
Регистрация: 13.01.2010
Имя: Вячеслав
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: VW Touareg CR
Сообщений: 895
Благодарности: 779/224
Praktika Гуру КлубаPraktika Гуру КлубаPraktika Гуру КлубаPraktika Гуру КлубаPraktika Гуру КлубаPraktika Гуру КлубаPraktika Гуру КлубаPraktika Гуру КлубаPraktika Гуру КлубаPraktika Гуру КлубаPraktika Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Papelatz Посмотреть сообщение
G5 у меня совсем недавно, до этого был олик E-PL1, да и сейчас есть.
Вообще теряюсь в догадках зачем покупать такой.
Уж лучше CANON или NIKON. Если зацепит, так хоть есть возможность поиграть объективами, даже взять напрокат или у товарища попользоваться.
А если не зацепит, так тем более - какая разница
Конечно вижу, что у этой модели куча крутизны типа 20к/сек скорость серии, 60к/сек видео, экран сенсорный. А за 4-х цифровой зум так маму родную продать можно.
Это как с китайскими автомобилями - список опций покруче, чем у мерседеса, а по факту все-равно китайский авто пока. Короче опять голимый маркетинг.

из одного отзыва по этой модели
+Электронный затвор (можно таймлапсить, не боясь убить ресурс затвора)
+1080 50p/60p (можно делать плавное слоймошен видео)
Точно в Раше живем?
Praktika вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 07.06.2013, 18:53   #1241
Живёт в форуме
 
Аватар для Plukh
 
Регистрация: 03.04.2010
Имя: Виктор
Откуда: Москва
Автомобиль: Subaru Outback 2018 Premium ES
Возраст: 50
Сообщений: 1,173
Благодарности: 545/303
Plukh Гуру КлубаPlukh Гуру КлубаPlukh Гуру КлубаPlukh Гуру КлубаPlukh Гуру КлубаPlukh Гуру КлубаPlukh Гуру КлубаPlukh Гуру КлубаPlukh Гуру КлубаPlukh Гуру КлубаPlukh Гуру Клуба
По умолчанию

Поскольку дискуссия убежала на три страницы вперёд, а мне интересно :-), то отвечаю "постранично":

Цитата:
Сообщение от Excalibur Посмотреть сообщение
не, основная проблема беззеркалок в реализации АФ, он у них всегда по контрасту, а не по фазе, как у зеркалок
Это вопрос исключительно вычислительной мощности, а она растёт сейчас очень быстро. Через 2-3 года скорость контрастного АФ сравняется со скоростью фазового. Да и алгоритмы АФ будут постоянно оптимизироваться. В общем, здесь никакой фундаментальной проблемы я не вижу.

Цитата:
Сообщение от green Посмотреть сообщение
А может всЁ дело в оптике? Как я понимаю, даже в зеркальном комплексе это самый существенный элемент, а не тушкины способности.
Ведь наверняка все фичи зеркальной тушки можно реализовать и на беззеркальной тушки?
Можно. Моё мнение - так и будет, примерно через 5-7 лет. Только проблема не в оптике, точнее - не столько в оптике, см. ниже.

Цитата:
Сообщение от Excalibur Посмотреть сообщение
1. АФ о котором я писал ранее, т.к. пока что реализовать фазовый АФ в беззеркалке не представляется возможным
2. в силу того, что у беззеркалки матрица всегда открыта, значит постоянно облучена, следовательно всегда есть остаточный заряд на выводах светочувствительных элементов каждой точки, следовательно контраст/резкость/цветопередача и пр. ухудшается
3. видоискатель, он является промежуточной "прокладкой" между реальным изображением и тем, что в итоге считает матрица, следовательно вносит определённые искажения
1. Как писал выше - не проблема, по крайней мере, насколько я разбираюсь в этом процессе.
2. У всех зеркалок с поддержкой LiveView и т.п. эта проблема давно решена. Ну, будет на видоискателе изображение мерцать на долю секунды, пока механический затвор закрывает и снова открывает матрицу (в темноте накопленный остаточный заряд сбрасывается), ничего страшного в этом нет.
3. Видоискатель не является никакой "прокладкой" и на качество финального изображения не влияет. Ваще.

Цитата:
Сообщение от green Посмотреть сообщение
А что такое нормальный цифровой видно искатель?
Это видоискатель с визуальными характеристиками (динамический диапазон, скорость обновления, разрешение, цветопередача и т.п.), аналогичными обычному оптическому в зеркалках. Кто хоть раз пытался оценить ГРИП или тонкую свето-теневую границу по ЖК-видоискателю, отлично понимает, о чём я. На сегодня это проблема достаточно фундаментальная - ибо для "встроенных" видоискателей, аналогичных текущим оптическим, требует примерно четырёхкратного увеличения ppi и двукратного увеличения динамического диапазона по сравнению с лучшими сегодняшними экранами - а в отличие от процессоров, эта область по понятным причинам эволюционирует крайне медленно.
Plukh вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 07.06.2013, 18:58   #1242
Староста
 
Аватар для Papelatz
 
Регистрация: 31.07.2012
Имя: Павел
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Nicolas Blanc
Возраст: 41
Сообщений: 439
Благодарности: 87/62
Papelatz Старейшина КлубаPapelatz Старейшина КлубаPapelatz Старейшина КлубаPapelatz Старейшина КлубаPapelatz Старейшина Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Praktika Посмотреть сообщение
Уж лучше CANON или NIKON.
Да не хочу я КН, хочу, чтобы техника была легкой и компактной, и чтобы блинчики были в системе
G5 брал на ебее, из США - они там сейчас совсем дешёвые.

Последний раз редактировалось Papelatz; 07.06.2013 в 19:10.
Papelatz вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 07.06.2013, 19:01   #1243
Живёт в форуме
 
Аватар для Plukh
 
Регистрация: 03.04.2010
Имя: Виктор
Откуда: Москва
Автомобиль: Subaru Outback 2018 Premium ES
Возраст: 50
Сообщений: 1,173
Благодарности: 545/303
Plukh Гуру КлубаPlukh Гуру КлубаPlukh Гуру КлубаPlukh Гуру КлубаPlukh Гуру КлубаPlukh Гуру КлубаPlukh Гуру КлубаPlukh Гуру КлубаPlukh Гуру КлубаPlukh Гуру КлубаPlukh Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Excalibur Посмотреть сообщение
ещё немного подождать, чтобы технологии откатали и пиндык зеркалкам
Ну вот да, и я про это же. У зеркалок нет ни одного принципиального преимущества перед беззеркалками со сменной оптикой (как, например, есть у матриц большего размера перед матрицами меньшего - сколько бы не развивались технологии, грубо говоря, ФФ всегда будет лучше кропа).
Plukh вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 07.06.2013, 19:12   #1244
The Dreams Destroyer
 
Аватар для Excalibur
 
Регистрация: 01.03.2010
Имя: Алексей
Откуда: Железнодорожный
Автомобиль: Koleos DC 2.5CVT, SX4 AT4 4WD
Возраст: 53
Сообщений: 4,737
Благодарности: 2,930/1,077
Excalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Plukh Посмотреть сообщение
У зеркалок нет ни одного принципиального преимущества перед беззеркалками со сменной оптикой
ну так я о текущем временном срезе и писал на сегодня в этих трёх вопросах - зеркалки, но это преимущество быстро сводится на нет
__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34
Excalibur вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 07.06.2013, 19:39   #1245
Верховный Жрец
 
Аватар для Praktika
 
Регистрация: 13.01.2010
Имя: Вячеслав
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: VW Touareg CR
Сообщений: 895
Благодарности: 779/224
Praktika Гуру КлубаPraktika Гуру КлубаPraktika Гуру КлубаPraktika Гуру КлубаPraktika Гуру КлубаPraktika Гуру КлубаPraktika Гуру КлубаPraktika Гуру КлубаPraktika Гуру КлубаPraktika Гуру КлубаPraktika Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Papelatz Посмотреть сообщение
Да не хочу я КН, хочу, чтобы техника была легкой и компактной, и чтобы блинчики были в системе
G5 брал на ебее, из США - они там сейчас совсем дешёвые.
Ну, чудес не бывает. Чугуний есть чугуний. Легкая и компактная, так это мыльница. И, судя по отзывам, есть весьма хорошие, которые работают в автоматическом режиме.
Меня моя касио полностью устраивает, кроме медленного фокуса при недостаточном освещении. Если свет хороший, многие недорогие камеры сделают вполне сносный снимок.
Во всяком случае, 99% населения будет довольны.
Когда на утреннике в садике я сделал кучу фоток, потом их слегка поправил в лайтруме, а у остальных родителей получились все снимки мазанными и оранжевыми (шторы), я стал в их глазах офигенным профи. Хотя с художественной точки зрения фотки ничего не представляют.
Не удивлюсь, если некоторые из них купят себе зеркалки (или беззеркалки) и получат еще хуже фотки. Потому как с помощью продвинутого фотика получить плохие снимки гораздо проще.
Praktika вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Ответ

Метки
ФОТОликбез


Здесь присутствуют: 9 (Членов Клуба: 0 , гостей: 9)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 21:48.


Powered by vBulletin® Version x.X.x
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2012 Club - Renault 4x4