Excalibur

Дим, об этом нигде не пишут, точнее пишут-то много, но в основном люди-теоретики. Но среди этого моря всякой бредятины бывают и действительно дельные советы от практиков. Вот у нас реальные авторитеты, например Виктор (Victor), у них опыт громадный, причём реального использования техники, а это дорогого стоит.

Основные недостатки рассматриваемых тобой объективов - плохая резкость и маленькая диафрагма. Для тех, кто работает в жанре портрета - это приговор. Такие объективы никуда не годятся.
Портрет с них с хоть каким-то боке можно получить лишь при хорошем свете, отойдя на большое расстояние (метров 10-15) и сделав плечевой портрет, поясной и тем более ростовой уже не получатся, диафрагму надо хотя бы 2.8, причём рабочую, т.к. обычно крайние числа диафрагмы у объективов нерабочие (сильные аберрации, плохая резкость снимков и т.д.).
Кроме того, у них очень слабая светосила. Тут для понимания наверно лучше растолковать по простому, когда она тебе может пригодиться:
в простейшем случае диафрагма например 1.2 тебе и близко не нужна, т.к. если ты будешь делать классический портрет, открыв отверстие на максимум, то получишь мизерный (если не сказать нулевой) ГРИП. На выходе будет чётким один волос на лице, всё остальное размазано, поэтому для работы по портретам достаточно диафрагмы 2-2.8 (в зависимости от фокусных расстояний).
"Светосильность" пригождается при работе на больших дистанциях, когда даже при полном открытии диафрагмы, ГРИП составляет метры (чуть позже выложу альбом выпускников моего лицея и приведу конкретный пример). Вот в этом случае ты можешь делать удачные кадры даже в условиях позднего вечера, т.к. вспышка тут бесполезна (не добивает или просто портит снимок).
Второй случай, когда может пригодиться большая диафрагма - это когда ты хочешь получить портрет с хорошим размытием фона при большой дистанции съёмки. Вот посмотри пример:



собака на снимке выглядит чётко, в то время, как трава на переднем плане и кусты на заднем уже размыты (можно даже видеть границы ГРИП).

Кроме того, в обоих случаях требуется резкость изображения, т.к. речь о больших дистанциях, то волос для портрета превращается в глаз (по размеру) на большой дистанции. Иными словами, если на портрете объектив не может показать волос, на большой дистанции он не покажет целый глаз.

НО
Дима, помни, что вся эта музыка лишь для тех, кто хочет иметь возможность делать максимальное количество снимков из максимально возможных ситуаций. Далеко не всем всё это надо. Ты хорошенько подумай, а надо оно тебе или нет? Потому что денег потратишь изрядно гарантированно, а вот пригодится оно тебе или нет - под вопросом.

__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34

Prosper

Лёш, так я же не претендую на покупку самой крутой элки. Я исхожу пока из китового объектива или около того, чтобы с одной стороны получить максимум возможностей при минимум вложений, а с другой стороны получить опыт не вкладывая бесполезно в дорогие объективы. Чтобы потом через 2 дня понять, что он не нужен.
Я знаю, что профессионально этим заниматься не собираюсь. Хочу лишь получать удовольствие от снимков и не углубляться сильно в дебри теории.
Склоняюсь больше в обычному китовому варианту: Canon EOS 60D Kit EF-S 18-55 mm F/3.5-5.6 IS II. Везде пишут, что это и есть оптимум для получения приемлемых результатов как для пейзажей, так и для портретов.

Есть еще такой вариант: CANON EOS 60D Body + CANON EF 28-135 IS USM, но он существенно дороже. А что собственно я получу за лишние 13 рублей? Нужно ли иметь в комплекте китовый объектив, как самый универсальный? Вот основные вопросы.

Excalibur

Дим, путный портрет из-под EF-S 18-55 mm F/3.5-5.6 IS II ты фиг получишь. потому как на 18мм ты портрет делать не сможешь (надо бить с полуметра, при этом будут сильные оптические искажения, ну там лоб здоровенный или носяра )))))))))) для шаржей ничё так, но не для остальных случаев), а на 55мм он откроется на 5.6, боке не будет, так что чё-то это не то, что тебе нужно.
28-135 - это ближе к "телу", тут ты хотя бы на длинном фокусе и с большого расстояния сможешь получить плечевой портрет. Так что 24-105 или 24-135, других вариантов нет.

Вот, кстати, обещанный кадр, где можно открыть диафрагму на всю дурь (дистанция метров 40-50)(откадрировано):



здесь пригодится "светосильность" (дистанция 20-25м) (пол-двенадцатого):



а эта фотка за пол-дня набрала больше 50тыс. "лайков"



не знаю почему мне вот эта больше нравится



собственно сам альбом здесь:
http://www.rus-excalibur.blogspot.co...6/2012_28.html
как-то так...

__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34

Land

Алексей, ты на facebook размещаешь фотографии?

Oleg_V

Пользуюсь 24-105, после юстирования в сервисе стал просто незаменимым.

Excalibur

не, я не зарегистрирован ни в одной из социальных сетей и не буду
у меня есть блог + жена в одноклассниках (сейчас вообще плачет выложила фотки с выпуска и совершенно неизвестные люди просто забили её страничку своими лайками этого кадра говорит уже отзывов по своим фотографиям не видит)
так что я смотрю серверную статистику

добавлено через 1 минуту
по фокусным расстояниям хороший объектив, а для начинающего вообще самое то

__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34

KotLV

Ну или так, но я тоже начал с 18-55 , (+ в комплекте еще был 55-200) и достаточно много им и фоткаю, так как портрет для меня не сильно интересен и их все же меньше (по количеству фотографий). Хотя имею не плохой портретник.
Но мои фотографии на 90% происходят в путешествиях, на тусовках и т.п.
Дима. Ты не представляешь как фигово, когда длины 55 мм на экскурсии не хватает для фот, например какой-нибудь башенки. А второй объектив чтобы "надеть" - уже лень, либо он остался в машине, либо еще чего. Ну а скорее всего лень останавливаться и на ходу менять объектив.
В итоге пару раз брал у коллеги именно 18-115 объектив и в той поезде реально радовался.
Так как ты, мне кажется тоже любишь сделать фото сразу, а не стоять 2 минуты перед объектом выбирая ракурс и т.п., то мне кажется нужно взять сначала что-то более универсальное, а потмо уже жизнь покажет.

А утверждения, что портрет не получится и т.п. - ерунда. Ты сейчас хочешь взять начальную зеркалку и начать фотографировать. Зацепит, захочется красивых портретов, или еще чего, тогда уже и присмотришся к другому объективу.

__________________

Excalibur

Костя, что в твоём понимании "портрет"?

__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34

Plukh

Я бы сказал так. Если первый раз берётся более-менее продвинутая зеркалка - то вполне можно брать её с китовым объективом. Объектив, как и любую другую технику, надо перерасти. Я знаю людей, которым нафиг не надо ничего большего китового 28-70 IS (который шёл к EOS 450D) - они снимают им уже много лет и просто не видят разницы с моим 24-105 4.0 L IS или 50/1.4, даже когда я тыкаю их носом в неё. Им все эти боке, ХА, ошибки автофокуса - вообще как вещи из другой галактики - главное сисьге подруги на фото выпирают как следует, и всё ок, да.

Aleksey-F

Ага, есть очень колоритные персонажи.

Excalibur

типа вот этого школьника?



или этой школьницы?





добавлено через 3 минуты
и таких на самом деле подавляющее большинство, поэтому я и рекомендую не заморачиваться
ну а уж если появится потребность, то тогда можно и заморочиться с продажей старого и приобретением продвинутого
но к этому моменту уже будет хотя бы понятно какие жанры интересны, да и вообще, что хочется получить от аппарата

__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34

Aleksey-F

Ну да, особенно понравился рыжий парень со взглядом шпиона разведчика.

KotLV

А я бы себе что-то в этом роде прикупил бы.
SS.LV Фото и оптика Объективы, Цена 205 Ls. Tamron Af18-270 mm f/3. 5-6. 3 DII VC for Nikon. - Объявления
Отзывы в целом хорошие. Для меня, как для путешественника и репортажника - вещь!

__________________

Excalibur

о да! у меня объектив в его сторону просто сам повернулся

добавлено через 2 минуты
не вздумай ))))))))))))
я изначально хотел брать именно его (Бог миловал ) моя Сигма, как его прямой конкурент, на порядок лучше (и при этом меня не устраивает)

__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34

KotLV

И цена на порядок выше. А ту всего 205 латов.

__________________