Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4.

Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4. (http://www.club-renault4x4.ru/)
-   Техника и технологии. Компьютеры. (http://www.club-renault4x4.ru/tehnika-i-tehnologii-kompyutery/)
-   -   Госдума хочет объявить видеорегистраторы вне закона. (http://www.club-renault4x4.ru/tehnika-i-tehnologii-kompyutery/3635-gosduma-hochet-obyavit-videoregistratory-vne-zakona.html)

vch 27.12.2012 23:35

Цитата:

Сообщение от fedot (Сообщение 213252)
Antonio, максимализм он хорош в малых дозах. Ксенон поставленный в гараже тоже правильно?

Мы колхозный ксенон уже давно на другой ветке обсудили....:pardon:

Leony 28.12.2012 00:18

хм.... подводя итог всему сказанному... если кто и заинтересован в запрете видеорегистраторов, то только сами гаишники ))
1. лишний повод озадачить водителя на финансовые расходы в виде штрафа ))
2. опять же, проще доказывать свою "правоту" в случае ДТП (ежели очень хочется из невинного сделать козла отпущения) ))

vch 28.12.2012 09:13

Цитата:

Сообщение от Leony (Сообщение 213283)
хм.... подводя итог всему сказанному... если кто и заинтересован в запрете видеорегистраторов, то только сами гаишники ))
1. лишний повод озадачить водителя на финансовые расходы в виде штрафа ))
2. опять же, проще доказывать свою "правоту" в случае ДТП (ежели очень хочется из невинного сделать козла отпущения) ))

Да все ясно, как божий день, кому это нужно и зачем..... Когда у нас в Ростове парни подъезжают к ДПС-й машине и задают справедливый вопрос, а почему сотрудники сами нарушают правила, а те видят видеорегистратор - то представляете их реакцию?? Я так думаю, что за последние год-полтора левые доходы резко упали от применения радар-детекторов и видиорегистраторов - вот и начались "танцы с бубнами". А все эти рассуждения по поводу отвлечения водителя или закрытия лобового стекла - это глупость и попытка хоть как то обосновать причину очередного тупого проекта закона (как и запрещение тонировки боковых стекол).....

валерьян 28.12.2012 10:39

Цитата:

Сообщение от Antonio (Сообщение 213250)
не согласен! А как тогда использовать навигатор? В руке что-ли держать? Крепеж на стекло очень удобен, каждый может повесить его туда, куда ему удобнее. Кроме того, я что-то не слышал, чтоб причиной аварии стал навигатор.
А нашим "думцам" просто заняться нечем. О России они думают! (с) Я совсем не удивлюсь, что от каждого регионального собрания должны поступать какие-нить нововведения в определенном количестве в определенный период времени. (т.н. палочная система)

еще раз-вы не можете повесить куда захотите, потому что вешать надо так, чтоб не мешал контролю за дорожной обстановкой. ВЫКЛЮЧЕННЫЙ навигатор на лобовом стекле=куску грязи такого размера, вот просто геометрическими размерами он уменьшает обзор.вы стекло протираете или дворники включаете? когда у вас такой кусок грязи на лобовухе появится?
и речь о выключенном навигаторе,с ВКЛЮЧЕННЫМ все еще хуже.
наивгатор-прибор визуального отображения информации, он изначально создан для ВНИМАТЕЛЬНОГО взгляда водителя, ну не может человек одновременно воспринимать дорожную обстановку и визуальную информацию с экрана навигатора. хотите вы или нет, но при переводе взгляда на экран навигатора вы теряете контроь над дорожной обстановкой. об этом даже навигационные программы вас предупреждают при первом включении. так же отвлекает первод взглдя ан зеркала, но там это компенсируется обеспечением безопасности в боковой и задней сфере машины.
к тому же глаз человека не может одновременно сфокусироватся на полметра (экран) и на 40 метров (дорожная обстановка с учетом тормозного пути).

добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Leony (Сообщение 213283)
хм.... подводя итог всему сказанному... если кто и заинтересован в запрете видеорегистраторов, то только сами гаишники ))
1. лишний повод озадачить водителя на финансовые расходы в виде штрафа ))
2. опять же, проще доказывать свою "правоту" в случае ДТП (ежели очень хочется из невинного сделать козла отпущения) ))

где вы увидели запрет именно на видеорегистратры?

валерьян 28.12.2012 11:14

Цитата:

Сообщение от vch (Сообщение 213305)
Да все ясно, как божий день, кому это нужно и зачем..... Когда у нас в Ростове парни подъезжают к ДПС-й машине и задают справедливый вопрос, а почему сотрудники сами нарушают правила, а те видят видеорегистратор - то представляете их реакцию?? Я так думаю, что за последние год-полтора левые доходы резко упали от применения радар-детекторов и видиорегистраторов - вот и начались "танцы с бубнами". А все эти рассуждения по поводу отвлечения водителя или закрытия лобового стекла - это глупость и попытка хоть как то обосновать причину очередного тупого проекта закона (как и запрещение тонировки боковых стекол).....

Не довез добычу :: ВЫ ОЧЕВИДЕЦ ::

добавлено через 41 секунду
отвлекся на радар-детектор и результат

добавлено через 1 минуту
Ничего не вижу...иду по приборам :: ВЫ ОЧЕВИДЕЦ ::
авария явно иза потери внимания на дорожную обстановку, на что было отвлеченно вниманеи мне не известно, но последствия а лицо

Antonio 28.12.2012 11:47

Цитата:

Сообщение от валерьян (Сообщение 213315)
еще раз-вы не можете повесить куда захотите, потому что вешать надо так, чтоб не мешал контролю за дорожной обстановкой. ВЫКЛЮЧЕННЫЙ навигатор на лобовом стекле=куску грязи такого размера, вот просто геометрическими размерами он уменьшает обзор.вы стекло протираете или дворники включаете? когда у вас такой кусок грязи на лобовухе появится?
и речь о выключенном навигаторе,с ВКЛЮЧЕННЫМ все еще хуже.
наивгатор-прибор визуального отображения информации, он изначально создан для ВНИМАТЕЛЬНОГО взгляда водителя, ну не может человек одновременно воспринимать дорожную обстановку и визуальную информацию с экрана навигатора. хотите вы или нет, но при переводе взгляда на экран навигатора вы теряете контроь над дорожной обстановкой. об этом даже навигационные программы вас предупреждают при первом включении. так же отвлекает первод взглдя ан зеркала, но там это компенсируется обеспечением безопасности в боковой и задней сфере машины.
к тому же глаз человека не может одновременно сфокусироватся на полметра (экран) и на 40 метров (дорожная обстановка с учетом тормозного пути)

ну чтож, тогда всем водителям шоры надо одевать! Чтоб только вперед смотрели:mosking:

ALEX 47 28.12.2012 11:54

Цитата:

Сообщение от валерьян (Сообщение 213315)
наивгатор-прибор визуального отображения информации, он изначально создан для ВНИМАТЕЛЬНОГО взгляда водителя, ну не может человек одновременно воспринимать дорожную обстановку и визуальную информацию с экрана навигатора. хотите вы или нет, но при переводе взгляда на экран навигатора вы теряете контроь над дорожной обстановкой.

Ерунда всё это. А как тогда быть со встроенными навигаторами, расположенными на панели приборов? У Колеоса он расположен гораздо ближе к постоянной линии обзора водителя, если можно так сказать, и всё равно приходится отрывать взгляд от дороги. А у других машин он расположен значительно ниже, и взгляд надо переводить гораздо дальше, и время на считывания с них информации требуется гораздо больше. Ну и кто их запрещает?
Уже писали об проекции скорости и другой информации на лобовое стекло, и нормально всё это. Производитель допускает. И пришло это из авиации, где нормы обзора и считывания информации гораздо более жёсткие, чем у автомобилей.
Гораздо больше вреда в части обзора приносят всякие финтиклюшки, которые вешают на зеркало - мячики, кубики, игрушки и т.п. И кто их запрещает?
Или это ошибка, так сказать не точность формулировки, или сознательное действо, потому, что есть реально обиженные на эти приборы.
Лично у меня ни регистратор, ни навигатор не мешают контролю за дорожной обстановкой, а только помогают.

валерьян 28.12.2012 12:12

Цитата:

Сообщение от ALEX 47 (Сообщение 213328)
Ерунда всё это. А как тогда быть со встроенными навигаторами, расположенными на панели приборов? У Колеоса он расположен гораздо ближе к постоянной линии обзора водителя, если можно так сказать, и всё равно приходится отрывать взгляд от дороги. А у других машин он расположен значительно ниже, и взгляд надо переводить гораздо дальше, и время на считывания с них информации требуется гораздо больше. Ну и кто их запрещает?
Уже писали об проекции скорости и другой информации на лобовое стекло, и нормально всё это. Производитель допускает. И пришло это из авиации, где нормы обзора и считывания информации гораздо более жёсткие, чем у автомобилей.
Гораздо больше вреда в части обзора приносят всякие финтиклюшки, которые вешают на зеркало - мячики, кубики, игрушки и т.п. И кто их запрещает?
Или это ошибка, так сказать не точность формулировки, или сознательное действо, потому, что есть реально обиженные на эти приборы.
Лично у меня ни регистратор, ни навигатор не мешают контролю за дорожной обстановкой, а только помогают.

проекция показаний приборов на лобовуху нужна только при высоких скоростях, когда резко проявляется "тунельный эффект", именно поэтому проекция и появилась в авиации.
эффект в автомобиле от такой проекции будет только при таких скоростях авто,которые запрещены пдд. поэтому -это просто модная штука и не больше
то что вам не мешают приборы-это ваш субьективный взгляд, ничего не имеющий общего с действительностью.
мешает все-даже сам факт наличия лобового стекла, вопрос только в степени воздействия и все.
ну чисто физически он не может не мешать.
я уже выше писал, что идет поиск компромисса,когда приходится мирится с потерей одних характеристикза счет роста безопасностиив других областях.

добавлено через 49 секунд
Цитата:

Сообщение от Antonio (Сообщение 213326)
ну чтож, тогда всем водителям шоры надо одевать! Чтоб только вперед смотрели:mosking:

либо снижать скорость, чтоб уменьшить тормозной путь

ALEX 47 28.12.2012 13:22

Цитата:

Сообщение от валерьян (Сообщение 213329)
мешает все-даже сам факт наличия лобового стекла, вопрос только в степени воздействия и все.

Абсолютно согласен, но как же всё-таки со стационарно установленными навигаторами? Их никто не запрещает, а отвлекают от дороги весьма реально.
И ещё, мне кажется, что Вы слишком зациклились на том, что мешает ВСЁ. Это правильно, но жизнь состоит из компромиссов....:pardon:
Вот СМСки писАть во время движения - это, да, действительно зло. Но почему-то этому посвящается гораздо меньше внимания....:(

Antonio 28.12.2012 13:42

Цитата:

Сообщение от ALEX 47 (Сообщение 213342)
Вот СМСки писАть во время движения - это, да, действительно зло

а газеты читать?:wink3:

ilejn 28.12.2012 14:06

Цитата:

Сообщение от ALEX 47 (Сообщение 213342)
Абсолютно согласен, но как же всё-таки со стационарно установленными навигаторами? Их никто не запрещает, а отвлекают от дороги весьма реально.

Ну как отвлекают ... в сложной дорожной ситуации навигатор дает четкие инструкции, куда двигаться. Это избавляет водителя от суеты и стресса, т.е. делает его более безопасным участником дорожного движения.
По крайней мере, это так в теории ;)
Но бумажный атлас еще хуже даже на практике.

Так что дилемму быть/не быть навигатору я бы разрешил в пользу "быть".

Особой разницы между стационарными и, скажем так, мобильными навигаторами в смысле безопасности я не вижу. Что хуже (отрывать взгляд от дороги или иметь помеху на ветровом стекле) мне сложно сказать.

Дилемму стационарный/мобильный лично я разрешаю в сторону мобильного. Я считаю, что недостатков у обоих вариантов примерно поровну, но стационарный сильно дороже. Поэтому в моем следующем автомобиле навигации, скорее всего, не будет.

"Жизнь состоит из компромиссов".
Мы как раз и обсуждаем, из каких именно.

валерьян 28.12.2012 14:09

Цитата:

Сообщение от ALEX 47 (Сообщение 213342)
Абсолютно согласен, но как же всё-таки со стационарно установленными навигаторами? Их никто не запрещает, а отвлекают от дороги весьма реально.
И ещё, мне кажется, что Вы слишком зациклились на том, что мешает ВСЁ. Это правильно, но жизнь состоит из компромиссов....:pardon:
Вот СМСки писАть во время движения - это, да, действительно зло. Но почему-то этому посвящается гораздо меньше внимания....:(

вообще то пользование телефонов в движении водителю уже давно запрещено

валерьян 28.12.2012 14:18

я не зациклился, мне простоне приятно читать громкие заявления водитеелй о том, что им эти устройства никак не мешают контроллировать дорожную обстановку.
я уже писал, что лично сам использую все вышеназванные устройства-навигатор, антирадар,видеорегистратор,НО РАЗМЕЩАЮ их так, что ОНИ в "зону дворников" не входят.
в пдд вообще запрещена эксплуатация авто с неисправными стеклоочистителями, то есть-наличие грязи на лобовом стекле в зоне дворников является критически важным для безопасности, устройства в зоне дворников=грязи такого же размера.

vch 28.12.2012 14:37

Цитата:

Сообщение от валерьян (Сообщение 213353)
лично сам использую все вышеназванные устройства-навигатор, антирадар,видеорегистратор

Ну вот как бы и конец всем спорам.....:) А каждый размещает все эти устройства так, что бы они не мешали следить за дорогой... Нет, конечно есть идиоты которые с наглухо затонированной лобовухой ночью в темных очках ездят........ Ну так здесь то все адекватные люди собрались......

валерьян 28.12.2012 14:48

адекватные люди не заявляют с апломбом, что могут размещать где хотят и что хотят.
надоело уже выслушивать по любому поводу о кознях политиков и прочее.
я не сотрудник мвд, ни законодатель, я обычный инженер и мне надоело слушать стороннииков "поиска черной кошки в черной комнате,когда ее там нет".

добавлено через 2 минуты
к тому же в обсуждаемом законе вообще нет ни слова о запрете именно регистраторов, чтоб видеть здесь лобирование мвд


Часовой пояс GMT +4, время: 05:26.

Powered by vBulletin® Version x.X.x
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2012 Club - Renault 4x4