Nike

У меня , к сожалению, не сохранились данные, но года 1.5 назад мы просчитывали экономику замены освещения на светодиодное. У нас получилось, что окупаемость наступит только через 15 лет при условии круглосуточного освещения и монтажа своими силами, т.е. бесплатно. Может, конечно, что-то радикально изменилось с тех пор.

KotLV

Потому что ЛЕД лампочки в автопромышленности подключаются напрямую к сети автомобиля, а всем известно, что сеть автомобиля, кроме питания Аудиосистемы не стабилизирована. В результате наблюдается мерцание, не всегда видимое глазу, но заметное, например на видеокамере и т.п.
Еще есть момент, который, к сожалению нерадивые продавцы автомобильных ламп пока не рассказывают, что пока на этом рынке используются диоды предыдущего поколения, кторые имеют крайне малый срок службы для использования их в домашнем, офисном и промышленном освещении. Срок службы таких ламп не более 10 тысяч часов.
Именно потому пока к диодному освещению относятся осторожно, особенно те кто "попал" на покупке ламп старого образца. Там и проблемы с выводом тепла были и пучок света был слишком низкий. На многих предприятиях знаю, что вложение в диодное освещение удалось окупить, но не более того. Лампы не прослужили более 2-х лет + были жалобы на снижение светового потока.
Теперь эти проблемы именно для использования ламп в гражданских целях решены.
Ведутся разработки и в автомобильной сфере и уже появились диодные лампы, заменяющие лампы головного света, но либо нерадивые продавцы забывают предупредить, что эти лампы можно использовать только как ДХО, либо комплект ламп при световом потоке близком к ксенону стоят слишком дорого и приближаются по цене ксеноновых ламп (правда они ато не требуют блоков розжига)

добавлено через 54 секунды
Уже не мерцает. У меня, например матрица на ноуте уже сичтаетс не мерцающей.

__________________

region62

Кость, могут ли диодные лампы работать с диммером?

__________________

Wanderer

Дома делал ремонт и все лампы заменил на светодиодные, кроме зала, где висит люстра, долго сомневался, но получилось отлично. Лампы брал в "Максидоме". На мой взгляд два недостатка: 1) цена (примерно 500-700 рублей за лампу в зависимости от мощности)
2) Спектр света только теплый белый, привычного нам желтого не нашел.
Дома везде натяжные потолки и важна была температура лампы во включенном состоянии, оказалось они не греются вообще. Люминесцентные не понравились из за большой, по времени, задержке при влючении.

KotLV

В смысле с плавным затемнением?
Да. Но для них нужен свой блок. Так как уменьшение напряжения до 70В им не помеха. Внутренний регулятор компенсирует падение напряжения и они горят так-же ярко.
Основа ЛЕДовского регулятора яркости именно команда внутреннему блоку снизить силу тока. В промышленных масштабах лучше устанавливать беспроводной блок управления интенсивности свечения.
Это так в двух словах. Я не до конца всей инормацией владею.


Да. В магазинах (обычных) ЛЕД чаще всего почти белые. Начинают появляться варианты и с более теплым светом.
На самом деле можно создать любую температуру света, только световой поток чем теплее тем менее эффективен. Для дома это не столь важно, потому все чаще появляются ЛЕД лампы привычного нам цвета.

__________________

Aleksey-F

Кость, цоколи любые?

KotLV

Да. Изменилось сильно.
Напрмер трудка Т8 1500 мм теперь стоит примерно заменяющая 54 Вт люминисцентную лампу стоит 1300 и менее рублей (с НДС и без скидки на объем и т.п.). А это самая дорогая трубка. Другие еще дешевле.
У меня есть калюкулятор экономии, но остался дома.
Если интересно могу вечерком по скайпу скинуть рассчеты для РФ.

__________________

Aleksey-F

Очень! Кость, кинь в личку, плж.

KotLV

Да.
Бытовые (типа домашние) - Е27, Е14.
Бесцокольные, заменяющие галогенки.
Для офисов есть либо любые трубки Т8/G13, либо для новых офисов можно сразу панель купить стандартного размера типа "Армстронг" для подвесных потолков.
Для промышленного освещения есть Е40, но там чаще используется также и Т8. Они всех размеров существуют.
Ну прожектора и всякие ЖКХ светильники - там понятно он в сборе просто один откручиваетя, например и на то же самое крепеление ставится ЛЕД.


Точечные и "НЛО" свтильники сразу с блоками диммирования идут.
Сейчас и почти все бытовые тоже диммируются.

__________________

Land

А какая стоимость бытовых ламп E27, E14 ?

KotLV

Land,
E27-5W 379.61
E27-7W 545.08
E27-9W 705.69
E14-3W 329.00
Е14-3W Candle C35 - 450.

Температура: 2700-6500 какую хочешь. Чем меньше температура, тем ниже Лм.
Цена в рублях с НДС.
Все бытовые Е27 и Е14 с диммированием теперь.

П.С. Давайте тех, кого интересуют именно цены - через мэйл. Это все же не коммерческий раздел.

__________________

green

Константин, проясню ситуацию. Разговор со спецом на эту тему у меня был в ноябре 2011 года.
У них были внутрикорпоративные семинары (забугром), на одном из которых поднимался "зеленый" вопрос как сделать диодные лампы доступными и невредными.

Я не радиоэлектронщик (хотя гдето рядом когда то давно был), могу что-то призабыть, но ключевой вывод я сделал - дорого и неполезно.
Вывод хорошо запомнился потому что у меня относительно небольшой ребенок и у меня же хреновое зрение, отсюда вероятная наследственность у ребенка и утомляемость собственных глаз.

Стоимость "стабилизатора" (а скорее сейчас стоят выпрямители) который исключит мерцание (или сделает мерцание неутомляемым) не позволяет использовать его ритейле по привлекательной цене.
На рисунке выпрямитель.
Чтобы ничего не мерцало нужен преобразователь переменного 220 в постоянный. Думаю дешевое решение в цоколь не влезет

Изображения

400px-Gratz.rectifier.en.svg.png (7.0 Кб, 8 просмотров)

KotLV

Там именно он и стоит.
Потому есть "лампочки" по цене в 5 евро и есть по цене в 20 евро.
Одни горят 10 тыс часов и диод умирает и людям не есть хорошо от него.
Другие горят от 50 и выше и горят ровным не мерцающим светом.

Кстати я на всякий случай скажу, что при их тестировании и сертификации на территории РФ именно этот факт был признан каким-то Вашим органом по медицинской безопасности.
У нас эти параметоы вообще никому не нужны - главное экономия. В РФ видимо надо было чего-то кому-то доказывать или денег надо было кому-то заработать .

Забыл добавить. Направление еще очень новое - не всем оно нравится, особено Энергетикам - тут ничего не поделаешь.
Слишком много противников, но у Вас в РФ после указа президента по снижению потребления электроэнергии на предприятиях уже говорят легче идти на контакт с собственниками.
Отзывы пока что знаю - положительные.

Но для дома бесполезная вещь - долго окупается. В офисе - вещь - мне стало на много легче работать когда в своем кабинете для пробы поменял панели в сборе.

__________________

green

В РФ нормы строже. Откаты - это приятное приложение сертификации и легализации.

добавлено через 59 секунд
мерцают потому, что:
У вас выключатели с подсветкой (светодиодом в клавише)?
или выключатель разрывает "ноль"?

KotLV

green, Кстати. Я не так сильно в "теме" вопроса. Сильно глубоко техническую часть не изучал.
В промышленных масштабах - главное экономия, потом надежность, потом уже людей слушают - люди не жалуются. Многим становится легче работать, особенно в офисах.
Бывает пожилые жалуются на "белизну" света, но это сначала. Для таких лучше чуть теплее свет брать. Я рекомендую около 4500-5000 - не выше.
6500 - классные лампы, но первое время "синие" - мне самому не нравится, но на складе легче работать, особенно когда нужно "мелкую" инфу с продукции читать.

__________________