Вернуться   Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4. » Общение » Беседка (свободная зона). » Техника и технологии. Компьютеры.
   

Техника и технологии. Компьютеры. Гаджеты. Девайсы. Софт.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19.09.2011, 16:38   #466
The Dreams Destroyer
 
Аватар для Excalibur
 
Регистрация: 01.03.2010
Имя: Алексей
Откуда: Железнодорожный
Автомобиль: Koleos DC 2.5CVT, SX4 AT4 4WD
Возраст: 53
Сообщений: 4,737
Благодарности: 2,930/1,077
Excalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру Клуба
По умолчанию

Mr.Globus, а я соседа попросил, он эппломан он мне всё в подробностях рассказал что там и как и часто у него мелькали фразы типа:
- как это нельзя??? можно надо софтину скачать и поставить, этого ну просто дофига
- да это и не нужно на самом деле
- я этим давно уже не пользуюсь
- можно, я сейчас проверил, работает, правда я для этого ставил.....
и т.д.

слушал я его слушал, а в голове крутилась фраза "сильная сторона продукции Эппл в том, что она работает по принципу "включил и пользуешься"
не сошлось
__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34
Excalibur вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 19.09.2011, 16:40   #467
Владыка
 
Аватар для Mr.Globus
 
Регистрация: 08.02.2011
Имя: Антон
Откуда: Мск
Автомобиль: Koleos LP 2010
Сообщений: 638
Благодарности: 370/123
Mr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Excalibur Посмотреть сообщение
то уже появилось множество объективно более мощных и привлекательных конкурентов,
О, май гад
"...Доля Apple на рынке планшетников в пересчёте на голые поставки составит около 70,9 процента в текущем году и 62,8 процента в следующем. Общий доход всех участников рынка от продажи «таблеток» составит 28,9 миллиардов долларов...."
Mr.Globus вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 19.09.2011, 16:44   #468
Живёт в форуме
 
Аватар для ilejn
 
Регистрация: 01.11.2009
Имя: Илья
Откуда: Москва
Автомобиль: Koleos DC'2008 был, теперь Freelander SE Si4'2013
Возраст: 52
Сообщений: 1,125
Благодарности: 329/172
ilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mr.Globus Посмотреть сообщение
Хм... Да, нельзя.
Вроде бы есть
iBluetooth Released – First iPhone App to Allow Users to Transfer Files via Bluetooth – iPhone Hacks

Цитата:
Сообщение от Mr.Globus Посмотреть сообщение
ilejn, Илья, прекратить необходимо, т.к.
Я как-то даже теряюсь от Ваших логических построений, если честно.

Если бы все дискусии, в которых мне сложно участвовать, вдруг прекратились, то лично я бы очень огорчился.
ilejn вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 19.09.2011, 16:50   #469
Сэнсэй
 
Аватар для LAY
 
Регистрация: 25.03.2010
Откуда: Москва
Автомобиль: Koleos DC 2008
Сообщений: 383
Благодарности: 57/36
LAY Старейшина КлубаLAY Старейшина КлубаLAY Старейшина Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mr.Globus Посмотреть сообщение
Ни одному пользователю айфона не придет в голову что-то там лить через синезуб.
Странная фраза...
А начиная с какого момента после покупки айфона его пользователям перестают приходить в голову несложные и привычные мысли?
LAY вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 19.09.2011, 16:53   #470
The Dreams Destroyer
 
Аватар для Excalibur
 
Регистрация: 01.03.2010
Имя: Алексей
Откуда: Железнодорожный
Автомобиль: Koleos DC 2.5CVT, SX4 AT4 4WD
Возраст: 53
Сообщений: 4,737
Благодарности: 2,930/1,077
Excalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mr.Globus Посмотреть сообщение
О, май гад
ну я и говорю, основной аргумент - массовость продаж
а в Африке народ кузнечиков ест, ну и личинок и червяков всяких, т.е. мы лохи, что не едим также, как они ))))))))))))))))

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от LAY Посмотреть сообщение
Странная фраза...
А начиная с какого момента после покупки айфона его пользователям перестают приходить в голову несложные и привычные мысли?
об том-то мы и говорим, привыкание с первой инъекции
__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34

Последний раз редактировалось Excalibur; 19.09.2011 в 16:55. Причина: Добавлено сообщение
Excalibur вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 19.09.2011, 17:04   #471
Модератор
 
Аватар для Alexemir
 
Регистрация: 29.09.2010
Имя: Алексей
Откуда: Новосибирск.
Автомобиль: Koleos DC 2.5 и VW Tiguan S&S 2.0 APR S1 250hp 400Nm
Возраст: 54
Сообщений: 2,025
Благодарности: 2,345/703
Alexemir Гуру КлубаAlexemir Гуру КлубаAlexemir Гуру КлубаAlexemir Гуру КлубаAlexemir Гуру КлубаAlexemir Гуру КлубаAlexemir Гуру КлубаAlexemir Гуру КлубаAlexemir Гуру КлубаAlexemir Гуру КлубаAlexemir Гуру Клуба
По умолчанию

Массовость, оно конечно сильный фактор, но я, повторюсь, всегда как-то думал ровно наоборот.
По статистическим данным, самая популярная телепередача в России - "Дом2". Более того, она самая коммерчески успешная, и пожалуй самая долго живущая на ТВ. Но мне кажется, это не должно быть аргументом к её просмотру. Я множество раз убеждался, что "самое массовое" "самое продаваемое" и всякое разное другое "самое", основанное на популярности обычно не является реально выдающимся. Именно по определению, массовое и выдающееся конфликтуют. Даже если стараться. Меня абсолютно не "вставили" ни "Аватар" ни "Титаник" хотя я прекрасно видел и работу команды фильма, и многие уникальные решения.
__________________
У меня есть клубные рамки и флажки для Новосибирска и окрестностей! Пишите в личку если кому нужно!
Alexemir вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 19.09.2011, 17:13   #472
Владыка
 
Аватар для Mr.Globus
 
Регистрация: 08.02.2011
Имя: Антон
Откуда: Мск
Автомобиль: Koleos LP 2010
Сообщений: 638
Благодарности: 370/123
Mr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LAY Посмотреть сообщение
А начиная с какого момента после покупки айфона его пользователям перестают приходить в голову несложные и привычные мысли?
А вам приходит в голову заводить машину с помощью "кривого стартера"? Думаю, что нет. А 40 лет назад этот способ был очень удобен и привычен...
Намного удобнее восстановить копию из бэкапа, чем мумукаться с блютузом.


Цитата:
Сообщение от ilejn Посмотреть сообщение
Вроде бы есть
Либо через джейл, либо есть софт в аппстор, но там только айфон-айфон.


Цитата:
Сообщение от Excalibur Посмотреть сообщение
а я соседа попросил, он эппломан он мне всё в подробностях рассказал что там и как и часто у него мелькали фразы типа:
- как это нельзя??? можно надо софтину скачать и поставить, этого ну просто дофига
- да это и не нужно на самом деле
- я этим давно уже не пользуюсь
- можно, я сейчас проверил, работает, правда я для этого ставил.....
и т.д.

слушал я его слушал, а в голове крутилась фраза "сильная сторона продукции Эппл в том, что она работает по принципу "включил и пользуешься"
не сошлось
Алексей, а когда вы новый ПС покупаете там уже весь софт есть?
Чтобы пользоваться базовыми функциями (почта, интернет, видео, аудио) ничего ставить не нужно. А если появляются дополнительные задачи - естественно, нужно скачать софт из аппстора. Прелесть вся в том, что ОН - софт - есть там (в АппСтор) в наличии и большом количестве.

Цитата:
Сообщение от Excalibur Посмотреть сообщение
ну я и говорю, основной аргумент - массовость продаж
Вы меня удивляете Если бы он плохо продавался - вы бы сказали: "айпед - гавно, его никто не покупает!". Отлично продается и держит доминирующее положение на рынке опять "айпед - гавно, его покупают прозомбированные лемминги". Что же должно произойти, чтоб айпед хорошим то стал? Установить на него Андроид?! ))

И главный вопрос - а почему ж не покупают распрекрасный Асус то? Или просто массовая серость не может распознать все прелести обладания чудо девайсом?
Mr.Globus вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 19.09.2011, 17:19   #473
The Dreams Destroyer
 
Аватар для Excalibur
 
Регистрация: 01.03.2010
Имя: Алексей
Откуда: Железнодорожный
Автомобиль: Koleos DC 2.5CVT, SX4 AT4 4WD
Возраст: 53
Сообщений: 4,737
Благодарности: 2,930/1,077
Excalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру Клуба
По умолчанию

вот, кстати, ещё один из аргументов, почему покупают айфоны



из-за массовой многоцелевой рекламы
а вы о чём подумали? ))))))))))))))))))))

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Mr.Globus Посмотреть сообщение
Алексей, а когда вы новый ПС покупаете там уже весь софт есть?
Чтобы пользоваться базовыми функциями (почта, интернет, видео, аудио) ничего ставить не нужно. А если появляются дополнительные задачи - естественно, нужно скачать софт из аппстора. Прелесть вся в том, что ОН - софт - есть там (в АппСтор) в наличии и большом количестве.
если ПС - это планшетник, то да, у меня всё что нужно стояло сразу
игр не было, это да )))))))))))))))

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Mr.Globus Посмотреть сообщение
И главный вопрос - а почему ж не покупают распрекрасный Асус то? Или просто массовая серость не может распознать все прелести обладания чудо девайсом?
да Асус вообще-то не распрекрасный, а обычный
и я его купил, по итогам сравнительного анализа характеристик и возможностей
и да, я не смотрю "Дом-2" (Алексей провёл хорошую параллель )
__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34

Последний раз редактировалось Excalibur; 19.09.2011 в 17:19. Причина: Добавлено сообщение
Excalibur вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 19.09.2011, 17:22   #474
Живёт в форуме
 
Аватар для ilejn
 
Регистрация: 01.11.2009
Имя: Илья
Откуда: Москва
Автомобиль: Koleos DC'2008 был, теперь Freelander SE Si4'2013
Возраст: 52
Сообщений: 1,125
Благодарности: 329/172
ilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mr.Globus Посмотреть сообщение
И главный вопрос - а почему ж не покупают распрекрасный Асус то? Или просто массовая серость не может распознать все прелести обладания чудо девайсом?
Mr.Globus, интересный вопрос.
Я бы предположил, что выше порог вхождения.

А у Вас какая версия?

И еще мне очень интересно, какие вещи на iPad делать лучше/проще/удобнее, чем на планшетах на Андроид. Если честно, я вот прямо так сходу не могу ничего придумать.
А Вы?

Хотя вот слушать подкасты я умею только через iTunes, но, подозреваю, это только по моей лени и необразованности ...
ilejn вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 19.09.2011, 17:31   #475
Сэнсэй
 
Аватар для LAY
 
Регистрация: 25.03.2010
Откуда: Москва
Автомобиль: Koleos DC 2008
Сообщений: 383
Благодарности: 57/36
LAY Старейшина КлубаLAY Старейшина КлубаLAY Старейшина Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexemir Посмотреть сообщение
По статистическим данным, самая популярная телепередача в России - "Дом2". Более того, она самая коммерчески успешная, и пожалуй самая долго живущая на ТВ.
Справедливости ради, по всем 3м пунктам не самая.
По популярности - во второй половине топ100, по долгоживучести... Вы про "Время" забыли! Кстати, "Время" еще и на первом месте по популярности!
LAY вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 19.09.2011, 18:48   #476
Владыка
 
Аватар для Mr.Globus
 
Регистрация: 08.02.2011
Имя: Антон
Откуда: Мск
Автомобиль: Koleos LP 2010
Сообщений: 638
Благодарности: 370/123
Mr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ilejn Посмотреть сообщение
А у Вас какая версия?
Я свою версию озвучивал не раз. Но повторюсь:
Доминирующая позиция айпеда на рынке планшетников обусловлена следующими особенностями:
1) Это первый массовый планшет на рынке. Все, что было до него, было либо коряво/неудобно (помню Dell'овский (?) планшет с 95 виндой на борту и огромным стилусом), либо узкоспециально.
Эпл создали рынок планшетников и создали первый массовый планшет - простой и удобный в обращении.
2) К моменту выхода айпеда на рынок, аппстор был уже наполнен контентом для айфонов и вся структура была хорошо отработана. Т.е. сходу было доступно масса софта для планшетов.
3) iOS. Во-первых, продуманность всех мелочей - анимация всех окон, плавные прокрутки и т.п. Во-вторых, iOS изначально писалась как система с управлением мультитач. Андроид в роли догоняющего, винда еще только чесаться начинает
4) айпеду, как и другим продуктам от Эпл, присущ очень стильный дизайн и качественный подбор материалов, что приводит к удовольствия от тактильного контакта с девайсом.
5) Мощный и очень качественно продуманный маркетинг. Вся эта секретность перед выходом, создание ажиотажа и дефицита на многих рынках/
6) Качественное и, пусть не всегда самое мощное, но вполне достаточное железо.

наверное, можно еще что-то нафантазировать. Но смысл не меняется: успех айпеда обусловлен совокупностью факторов, каждый из которых продуман, просчитан до мелочей и необходим.

Видимо, у конкурентов что-то из вышеперечисленного отсутствует. Разговоры про "высокий порог вхождения в клуб избранных пользователей асусов", на мой взгляд - демагогия. В любом случае, единственным объективным мерилом успешности продукта является его успех на рынке. Этот фактор не позволяет учитывать личностные пристрастия или антипатии конкретных индивидуумов. А по этому фактору пока любому конкуренту до апейда, как до луны.
Mr.Globus вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 19.09.2011, 19:19   #477
Живёт в форуме
 
Аватар для ilejn
 
Регистрация: 01.11.2009
Имя: Илья
Откуда: Москва
Автомобиль: Koleos DC'2008 был, теперь Freelander SE Si4'2013
Возраст: 52
Сообщений: 1,125
Благодарности: 329/172
ilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mr.Globus Посмотреть сообщение
Я свою версию озвучивал не раз.
Именно не раз.

Я понял Ваш вопрос как технический. И действительно, было бы интересно понять, что выберет большинство потребителей между двумя устройствами - iPad2 и Asus Transfromer - если изолировать их ото всякой маркетинговой шумихи.

Ну а особенно интересно было бы получить ответ на второй вопрос, т.е. выяснить, что на iPad делается лучше/удобнее чем на Android.

Просто вырисовывается следующая картина
- есть много вещей, которые на Android делаются легче
- список обратных примеров пуст
- Asus функциональнее, чем iPad2
И Ваш вывод: "кому все это интересно, если iPad больше покупают?".
ilejn вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 19.09.2011, 19:56   #478
The Dreams Destroyer
 
Аватар для Excalibur
 
Регистрация: 01.03.2010
Имя: Алексей
Откуда: Железнодорожный
Автомобиль: Koleos DC 2.5CVT, SX4 AT4 4WD
Возраст: 53
Сообщений: 4,737
Благодарности: 2,930/1,077
Excalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру Клуба
По умолчанию

Что хотелось бы подправить:
1. Айпэд далеко не самый первый планшет, он первый в том смысле, что первый продукт, нацеленный на "бытового" пользователя. А так...эти устройства раньше назывались TabletPC и появились они лет 10 если не больше назад Джобс лишь обернул это в красивую упаковку.
2. Какая "красота ОС"??? Это о чем? ОС это операционная система (пример DOS), это привет от Билла, который запутал несведущую публику, назвав Windows 95 "системой" для пользователей, программистам назвал "средой" (есть разница? ) и оттуда все и началось. А меж тем есть система и есть ее оболочка (windows 3.1 была чистой оболочкой, чтобы было понятно)
3. По железу уже проигрывает, разобрались.
4. ПО действительно больше, но это об игрухах, все необходимые проги под Андроид стоят уже в базе.
5. А вот чего действительно не отнять, так это мощнейшей системы рекламы и маркетинга, вот на этом и выезжают других объяснений не вижу
__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34
Excalibur вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 19.09.2011, 20:05   #479
Живёт в форуме
 
Аватар для ilejn
 
Регистрация: 01.11.2009
Имя: Илья
Откуда: Москва
Автомобиль: Koleos DC'2008 был, теперь Freelander SE Si4'2013
Возраст: 52
Сообщений: 1,125
Благодарности: 329/172
ilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Excalibur Посмотреть сообщение
Что хотелось бы подправить:
1. Айпэд далеко не самый первый планшет, он первый в том смысле, что первый продукт, нацеленный на "бытового" пользователя. А так...эти устройства раньше назывались TabletPC и появились они лет 10 если не больше назад
Они по-разному назывались.

Вот довольно интересная, на мой взгляд, ссылка
Mobile-review.com Две недели с UMPC

Очень заметно, как изменился мир благодаря iPad.

Цитата:
Сообщение от Excalibur Посмотреть сообщение
2. Какая "красота ОС"??? Это о чем?
О GUI, естественно.

Цитата:
Сообщение от Excalibur Посмотреть сообщение
4. ПО действительно больше, но это об игрухах, все необходимые проги под Андроид стоят уже в базе.
IMHO отделять то, что есть в Маркете/AppStore от того, что установлено out of the box - почти бессмысленно.
Почти.

А вот сравнить функционал, достижимый в обоих случаях с помощью бесплатных приложений, довольно поучительно.

Последний раз редактировалось ilejn; 19.09.2011 в 20:42.
ilejn вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 20.09.2011, 07:57   #480
The Dreams Destroyer
 
Аватар для Excalibur
 
Регистрация: 01.03.2010
Имя: Алексей
Откуда: Железнодорожный
Автомобиль: Koleos DC 2.5CVT, SX4 AT4 4WD
Возраст: 53
Сообщений: 4,737
Благодарности: 2,930/1,077
Excalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ilejn Посмотреть сообщение
А вот сравнить функционал, достижимый в обоих случаях с помощью бесплатных приложений, довольно поучительно.
тут сразу хочу сказать, что активным пользователем ipad не являюсь, поэтому сравнить не могу, хотя подозреваю, что пальма первенства будет за ipad
под Андроид что-либо приличное мгновенно стОит денег, конечно есть ресурсы с которых можно скачать ломаные версии, но это уже не из оперы "включил, загрузил и работай"
__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34
Excalibur вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Ответ

Метки
планшеты


Здесь присутствуют: 5 (Членов Клуба: 0 , гостей: 5)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 04:22.


Powered by vBulletin® Version x.X.x
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2012 Club - Renault 4x4