Вернуться   Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4. » Общение » Беседка (свободная зона). » Техника и технологии. Компьютеры.
   

Техника и технологии. Компьютеры. Гаджеты. Девайсы. Софт.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.09.2011, 17:28   #361
The Dreams Destroyer
 
Аватар для Excalibur
 
Регистрация: 01.03.2010
Имя: Алексей
Откуда: Железнодорожный
Автомобиль: Koleos DC 2.5CVT, SX4 AT4 4WD
Возраст: 53
Сообщений: 4,737
Благодарности: 2,930/1,077
Excalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Санёк Посмотреть сообщение
...а что это???
...правде не знаю...
Сань, да это мы "о своём, о женском" это программа для конструкторов, детальки всякие рисовать

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Land Посмотреть сообщение
Это уже вопрос о заточенности приложений под новейшие разработки
правильно но реклама-то нацелена на тех, кто и понятия не имеет о том, что что-то там под что-то затачиваться должно
и они покупают рекламируемые компы и гаджеты
и понятия не имеют о том, что им вся эта шелуха не нужна по большому счёту и никогда не пригодится, но покупают
__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34

Последний раз редактировалось Excalibur; 14.09.2011 в 17:28. Причина: Добавлено сообщение
Excalibur вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 14.09.2011, 17:36   #362
Ветеран
 
Аватар для alx8319
 
Регистрация: 14.05.2009
Имя: Алексей
Откуда: СпБ
Автомобиль: RK DC+RC DC фаза два + ксенон
Сообщений: 4,730
Благодарности: 1,634/917
alx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клуба
По умолчанию

Автокад и на одном ядре шел прекрасно.
alx8319 вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 14.09.2011, 18:02   #363
Живёт в форуме
 
Аватар для Plukh
 
Регистрация: 03.04.2010
Имя: Виктор
Откуда: Москва
Автомобиль: Subaru Outback 2018 Premium ES
Возраст: 50
Сообщений: 1,173
Благодарности: 545/303
Plukh Гуру КлубаPlukh Гуру КлубаPlukh Гуру КлубаPlukh Гуру КлубаPlukh Гуру КлубаPlukh Гуру КлубаPlukh Гуру КлубаPlukh Гуру КлубаPlukh Гуру КлубаPlukh Гуру КлубаPlukh Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kir Посмотреть сообщение
По многозадачности: на интернетах есть куча тестов на реальных приложениях, которые показывают прирост производительности в зависимости от количества голов. Прирост есть и существенный. Возьмите к примеру автокад или архивацию данных или новые игры с 2010 года. (Хотите, пришлю пруфлинки на многопоточные игры и приложения или сами найдете? )
1. Я, в некотором роде, программист - так что мне тесты кого бы то ни было где бы то ни было мало интересны - всё, что надо, я могу протестировать сам. И вот по результатам личных тестов - а не абстракций в Интернете - могу сказать, что разница для 95% приложений между 2 и 4 ядрами - не более 25%, если есть вообще (скажу по секрету - 25% разницы на глаз незаметны вообще, ну, то есть, совсем никак). Между 1 и 2 - редко более 50%, и то за счёт как раз вытеснения всех служебных потоков на одно из ядер. Да, есть специфические приложения - архиваторы, сжатие видео, математика в различных формах - где прирост производительности с количеством ядер почти линейный. Но вот скажите честно: у Вас лично - лично - что, на компе 24 часа в сутки WinRAR фигачит? Не верю, да...

Не по теме...



2. Подавляющее большинство игр ограничены не процессором, а видеокартой. На моём Phenom II X4 965 загрузка ядер не превышала 50% в последних играх, пока я не поменял старую 4890 на 6970.


Цитата:
Сообщение от Kir Посмотреть сообщение
RAID'а из 4-х Велосирапторов это как минимум 30000 rpm (виртуально) что существенно отличается от 7500. Тут уже лучше. Пропускная способность sata2 или 3 привышает скорость ssd страйп и не ограничивает ее. При чем тут это? Похоже вы не пробовали просто работать с ним. Почитайте обзоры тогда.
У этого же чела раньше был такой же RAID с 4х7200, сравнивает он именно с этим. Насчёт пропускной способности - иногда лучше жевать, чем говорить. Вот, например, такой - не самый дорогой и не самый быстрый SSD: Performance 3 Series™ P3-128 Solid-State Hard Drive - Performance 3 Series - SSD - исчерпывает пропускную способность SATA 2.0, не за горами SSD, которые будут исчёрпывать пропускную способность и SATA 3.0. Кроме того, не стоит забывать, что данные от SSD будут идти по двум системным шинам, съедая здоровый кусок их пропускной способности - который мог бы использоваться той же видеокартой или оперативной памятью.

В общем, возвращаясь к планшетам: пока (пока) многоядерность мобильных процессоров - это маркетинговый ход и фикция, ощутить реальную пользу от этих ядер можно будет только через 2-3 года, когда, с большой вероятностью, текущие планшеты устареют независимо от количества ядер в них :-(.
Plukh вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 14.09.2011, 18:05   #364
Мудрец
 
Аватар для Kir
 
Регистрация: 19.02.2010
Имя: Kir
Откуда: SPB
Автомобиль: Koleos LP
Возраст: 48
Сообщений: 247
Благодарности: 39/19
Kir Уважаемый член клубаKir Уважаемый член клуба
По умолчанию

Товарищи, давайте сконцентрируемся на теме.
Мы говорим о том что современные приложения работают быстрее на современном железе те на многоядерном. Конечно многое не знают что такое автокад, но я говорил не с многими, а с Excalibur, который знает

Вот примеры скалабилити игр (2009 год):
Left 4 dead
Prototupe

но если вы пользуетесь только нотепадом, то конечно мультикор ненужен.
__________________
Тише едешь - дальше будешь от того места куда едешь.
Kir вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 14.09.2011, 18:32   #365
Мудрец
 
Аватар для Kir
 
Регистрация: 19.02.2010
Имя: Kir
Откуда: SPB
Автомобиль: Koleos LP
Возраст: 48
Сообщений: 247
Благодарности: 39/19
Kir Уважаемый член клубаKir Уважаемый член клуба
По умолчанию

Plukh,
1) сами ответили на свой вопрос. Разница мнежду 1 и 2 ядрами почти 50%. Это мало? У меня лично играется блюрей на одном мониторе и играется игра на другом. Все это одновременно и на одном компе (но это и не важно, не будем переходить на личности). Это тупиковая ветвь обсуждения. Но мы выяснили что 2 ядра заметно лучше чем одно, так?

2) А зачем вам 4 ядра. Прироста же нет от них ?

3) У этого SSD Up to 410 MB/s sequential read = 3 Gb/s (примерно). SATA3 это 6Gb/s. соответственно Stripe как раз будет соттветствовать. Учитывая что 410 это максимальная скорость при лучших условиях, то рандом будет ниже и в SATA3 это никак не уписается.

добавлено через 4 минуты
Про планшеты

Мы с приятелем тестили одни и те же игры на ipad1 и ipad2. Разница заметна очень. В скорости загрузки, анимации и играх. Она видна на глаз и чувствуется лучшая отзывчивость. Ну а чего еще надо то? Пирожки она печ не будет
__________________
Тише едешь - дальше будешь от того места куда едешь.

Последний раз редактировалось Kir; 14.09.2011 в 18:32. Причина: Добавлено сообщение
Kir вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 14.09.2011, 18:33   #366
Владыка
 
Аватар для Mr.Globus
 
Регистрация: 08.02.2011
Имя: Антон
Откуда: Мск
Автомобиль: Koleos LP 2010
Сообщений: 638
Благодарности: 370/123
Mr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру Клуба
По умолчанию

Ребят, а мож квернемся к теме данной ветки? Вон Винду 8 на Самсунговском планшетнике анонсировали
Mr.Globus вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 14.09.2011, 18:39   #367
Живёт в форуме
 
Аватар для ilejn
 
Регистрация: 01.11.2009
Имя: Илья
Откуда: Москва
Автомобиль: Koleos DC'2008 был, теперь Freelander SE Si4'2013
Возраст: 52
Сообщений: 1,125
Благодарности: 329/172
ilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клуба
По умолчанию

SSD - это беда.
Будьте осторожны.
ilejn вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 14.09.2011, 18:45   #368
Мудрец
 
Аватар для Kir
 
Регистрация: 19.02.2010
Имя: Kir
Откуда: SPB
Автомобиль: Koleos LP
Возраст: 48
Сообщений: 247
Благодарности: 39/19
Kir Уважаемый член клубаKir Уважаемый член клуба
По умолчанию

На планшете как таковом очень тяжело работать, но хорошо отдыхать.
Док станция решает этот вопрос, тогда с планшетом можно и работать полноценно.
Эппл тормознула с таким решением, а зря.

А микрософт набирает обороты. Windows 8, Windows Phone 7 - это все может круто потеснить мак и андроид. Под винду очень легко программить, к тому же можно потрить игры с xbox - это все большой плюс.

добавлено через 1 минуту
ilejn, ненадо держать данные (документы) на них, и будет всем малина.
__________________
Тише едешь - дальше будешь от того места куда едешь.

Последний раз редактировалось Kir; 14.09.2011 в 18:45. Причина: Добавлено сообщение
Kir вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 14.09.2011, 20:01   #369
The Dreams Destroyer
 
Аватар для Excalibur
 
Регистрация: 01.03.2010
Имя: Алексей
Откуда: Железнодорожный
Автомобиль: Koleos DC 2.5CVT, SX4 AT4 4WD
Возраст: 53
Сообщений: 4,737
Благодарности: 2,930/1,077
Excalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру Клуба
По умолчанию

Kir, да разговор как раз и шел о рядовых пользователях, которым успешно впаривают новомодные девайсы, в то время, как разницы с имеющимися в тех приложениях, что они используют практически никакой

ЗЫ: а автокад до сих пор жив? Мне казалось, что все уже давно переползли на Солид...
__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34
Excalibur вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 14.09.2011, 20:07   #370
Ветеран
 
Аватар для alx8319
 
Регистрация: 14.05.2009
Имя: Алексей
Откуда: СпБ
Автомобиль: RK DC+RC DC фаза два + ксенон
Сообщений: 4,730
Благодарности: 1,634/917
alx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клуба
По умолчанию

Не везде солид испольовать
alx8319 вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 15.09.2011, 10:08   #371
Владыка
 
Аватар для Mr.Globus
 
Регистрация: 08.02.2011
Имя: Антон
Откуда: Мск
Автомобиль: Koleos LP 2010
Сообщений: 638
Благодарности: 370/123
Mr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kir Посмотреть сообщение
ilejn, ненадо держать данные (документы) на них, и будет всем малина.
а где их держать в таком случае?
Mr.Globus вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 15.09.2011, 10:48   #372
Модератор
 
Аватар для Land
 
Регистрация: 13.05.2009
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Автомобиль: хожу пешком
Возраст: 43
Сообщений: 4,938
Благодарности: 2,283/897
Land Гуру КлубаLand Гуру КлубаLand Гуру КлубаLand Гуру КлубаLand Гуру КлубаLand Гуру КлубаLand Гуру КлубаLand Гуру КлубаLand Гуру КлубаLand Гуру КлубаLand Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ilejn Посмотреть сообщение
SSD - это беда.
Будьте осторожны.

Прошу аргументов.
Land вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 15.09.2011, 12:48   #373
Мудрец
 
Аватар для Kir
 
Регистрация: 19.02.2010
Имя: Kir
Откуда: SPB
Автомобиль: Koleos LP
Возраст: 48
Сообщений: 247
Благодарности: 39/19
Kir Уважаемый член клубаKir Уважаемый член клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mr.Globus Посмотреть сообщение
а где их держать в таком случае?
Как я понимаю разговор зашел о надежности SSD. Если есть недоверие к SSD с точки зрения надежности (в том числе при долгом хранении данных), а тем более в stripe, то лучше хранить данные на обычных HDD. Взять чтото типа WD Green или Hitachi - чтото негорячее и не супер скоростное.

Кроме видео монтажа все будет работать на ура тк обычно документы небольшие, по сравнению с видео. Ну а видеомонтажерам, конечно, лучше с SSD работать (ну или с 4xRaptor на крайняк ).
__________________
Тише едешь - дальше будешь от того места куда едешь.
Kir вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 15.09.2011, 13:39   #374
Владыка
 
Аватар для Mr.Globus
 
Регистрация: 08.02.2011
Имя: Антон
Откуда: Мск
Автомобиль: Koleos LP 2010
Сообщений: 638
Благодарности: 370/123
Mr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру Клуба
По умолчанию

Kir, нет, у меня нет недоверия к SSD. Я просто пока не сталкивался с этим зверем. Я смотрю с точки зрения рядового пользователя ноутбука - работа с документами, немножко видео, немножко графики и т.п.

Я просто не понял заявления ilejn о том, что "SSD - это беда". Тем более, учитывая переход Эпл на SSD во всех последних моделях ноутов.
Mr.Globus вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 15.09.2011, 14:19   #375
Живёт в форуме
 
Аватар для ilejn
 
Регистрация: 01.11.2009
Имя: Илья
Откуда: Москва
Автомобиль: Koleos DC'2008 был, теперь Freelander SE Si4'2013
Возраст: 52
Сообщений: 1,125
Благодарности: 329/172
ilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клубаilejn Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Land Посмотреть сообщение
Прошу аргументов.
Это вполне очевидно из технических характеристик.
Обратите внимание на количество перезаписей каждой ячейки у массовых MLC SSD.

На практике достаточно иметь какую-нибудь софтину с неудачными настройками, которая раз в секунду будет переписывать свой конфиг, чтобы получить ощутимые последствия через даже не годы, а через месяцы эксплуатации диска.

Ну и еще одна беда MLC - деградация характеристик. Проще говоря, тормозить они начинают страшным образом при интенсивных операциях и при высокой заполненности диска.

Вот SLC - это другое дело.

SSD обеспечивают феерические характеристики доступа. Я бы сказал, они открывают новую эру для некоторых вариантов их использования.
Но плотно поработав с ними, не могу себя заставить купить SSD для дома/для семьи.
Ну а остальным могу банально посоветовать делать бэкапы и не лениться мониторить состояние дисков, перед тем как уехать с ноутбуком с SSD за тридевять земель.

Как производители ноутбуков впихивают SSD в свои изделия - я понять не могу. Думаю, что волна отказов и проблем их еще захлестнет. Ирония в том, что характеристики SSD ухудшаются: у новых Intel они заметно хуже, чем у предпоследнего поколения. Хотя контроллеры умнеют.
SSD хороши при четко определенных вариантах использования.
Чуть в сторону - и еще одной страшилкой, которые нагугливаются в оптовых количествах, станет больше.
ilejn вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Ответ

Метки
планшеты


Здесь присутствуют: 58 (Членов Клуба: 0 , гостей: 58)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 07:47.


Powered by vBulletin® Version x.X.x
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2012 Club - Renault 4x4