Вернуться   Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4. » Общий » Автомобили. » Средства Массовой Информации.
   

Средства Массовой Информации. Полезная информация из СМИ и интернета. Тесты. Обзоры. Фото. Видео.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 07.01.2014, 12:12   #31
Прошёл обкатку
 
Аватар для Yury_52
 
Регистрация: 11.03.2013
Имя: Юрий
Откуда: Москва, САО
Автомобиль: Renault Koleos DC Оранжевый, 2,5 л, бензин
Возраст: 72
Сообщений: 66
Благодарности: 17/12
Yury_52 Почётный член клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fedot Посмотреть сообщение
И что плохого, если все (все без исключений) после определенного возраста пройдут обследования и сдадут заново ПДД? Ну вот, что?
Если у Вас все хорошо, то сдадите и все. Ездите дальше.
И что я опровергаю? Я про это написал сразу с самого начала. Где нелогичность в моих высказываниях?
Да почему же после определенного возраста? Почему не все возрастные группы? Или Вы наивно думаете, что среди 40-летних показатели здоровья лучше, чем у 60-летних? Почитайте пост #10. Автор 1000 раз прав!
__________________
Yury_52 вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 07.01.2014, 12:18   #32
Мудрец
 
Аватар для AndyM
 
Регистрация: 17.03.2012
Имя: Андрей
Откуда: Москва, Речной в-л
Автомобиль: LP+TomTom, Ph.2, кореец; KIA Venga 1,6 AT, Prestige
Возраст: 64
Сообщений: 264
Благодарности: 122/69
AndyM Гуру КлубаAndyM Гуру КлубаAndyM Гуру КлубаAndyM Гуру КлубаAndyM Гуру КлубаAndyM Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fedot Посмотреть сообщение
В Европе почему то власти об этом забеспокоились и вводят такие обследования и экзамены на знание ПДД, а мы как всегда умнее всех.
Ну, это вряд ли...
Господа, а почему не хотите начать с "головы"? Не надо ли сначала разработать и опубликовать исчерпывающий перечень заболеваний (со степенями), при которых запрещается управление транспортными средствами?
А то опять глупейший холивар про возраст. Как со страхованием, разговоры в пользу (в карман) медицинских комиссий, не более.
AndyM вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 07.01.2014, 12:25   #33
Ветеран
 
Аватар для fedot
 
Регистрация: 18.04.2011
Имя: Фёдор
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Koleos SL Bose
Возраст: 54
Сообщений: 4,098
Благодарности: 1,138/672
fedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yury_52 Посмотреть сообщение
Или Вы наивно думаете, что среди 40-летних показатели здоровья лучше, чем у 60-летних?
Да, я наивно так думаю, а так же ещё думают те, кто проводит медицинские исследования.
Есть обратная статистика? - Правильно, нет. Вам привести статистику по смертности в этих возрастных группах от заболеваний или сами поищете?
Простой пример. Попробуйте застраховаться по добровольному медицинскому страхованию после 60.
После 60 - получите повышающий коэффициент 1,5, после 65- 2. После 70-ти не страхуют. Или Вы считаете, что у медиков нет для этого никаких оснований?

http://faf2000.livejournal.com/2069.html

Последний раз редактировалось fedot; 07.01.2014 в 12:39.
fedot вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 07.01.2014, 12:45   #34
Мудрец
 
Аватар для AndyM
 
Регистрация: 17.03.2012
Имя: Андрей
Откуда: Москва, Речной в-л
Автомобиль: LP+TomTom, Ph.2, кореец; KIA Venga 1,6 AT, Prestige
Возраст: 64
Сообщений: 264
Благодарности: 122/69
AndyM Гуру КлубаAndyM Гуру КлубаAndyM Гуру КлубаAndyM Гуру КлубаAndyM Гуру КлубаAndyM Гуру Клуба
По умолчанию

Не по теме...

.
AndyM вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 07.01.2014, 14:14   #35
Ветеран
 
Аватар для AlexandrPolonsky
 
Регистрация: 28.11.2011
Имя: Александр Полонский
Откуда: C-Петербург
Автомобиль: Renault Koleoc 2 DC 2.0 серая платина, салон - бежевая кожа
Возраст: 75
Сообщений: 2,681
Благодарности: 484/341
AlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fedot Посмотреть сообщение
И что плохого, если все (все без исключений) после определенного возраста пройдут обследования и сдадут заново ПДД? Ну вот, что?
Если у Вас все хорошо, то сдадите и все. Ездите дальше.
И что я опровергаю? Я про это написал сразу с самого начала. Где нелогичность в моих высказываниях?
Приведу примеры в подтверждение необходимости периодической переэкзаменовки на право управления транспортными средствами (любыми!).
1. Пример не совсем автомобильный, но в тему. В молодости я занимался водномоторным туризмом, спортом. Были права на право управления маломерным судном. Так ГИМС (государственная инспекция по маломерным судам, ранее - называлась немного по другому, но не суть) - выдавала права сроком на 3 года, далее - нужно было их подтверждать.
2. Пример тоже не автомобильный. Все "транспортники" - моряки, водники, железнодорожники должны были постоянно проходить курсы по переподготовке. Без этого - лишались права управлять соответствующим транспортным средством.
3. Теперь автомобильный пример. Когда в СССР меняли права, то нужно было доказать, что в предыдущий период действительно управлял автомобилем. Для профессионалов - предъявить выписку из трудовой книжки, для любителей - документы на свой автомобиль или доверенность.
Если этого не было, то права меняли только через курсы (теория и практика).
Но это было давно, во времена СССР.
AlexandrPolonsky вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 07.01.2014, 14:26   #36
Ветеран
 
Аватар для AlexandrPolonsky
 
Регистрация: 28.11.2011
Имя: Александр Полонский
Откуда: C-Петербург
Автомобиль: Renault Koleoc 2 DC 2.0 серая платина, салон - бежевая кожа
Возраст: 75
Сообщений: 2,681
Благодарности: 484/341
AlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fedot Посмотреть сообщение
И что плохого, если все (все без исключений) после определенного возраста пройдут обследования и сдадут заново ПДД? Ну вот, что?
Если у Вас все хорошо, то сдадите и все. Ездите дальше.
И что я опровергаю? Я про это написал сразу с самого начала. Где нелогичность в моих высказываниях?
Логика есть - и полная. Согласен.
Но далее - как эти процедуры реализовывать.
Допустим, можно было бы исключить из переэкзаменовок водителей-профессионалов, т.е. тех, кто работает по найму именно водителем. Но как это проверить? Требовать справки с места работы, выписку из трудовых книжек? Но, как говорил в прошлом веке Великий Комбинатор - при современной технике печатного дела, состряпать такие документы очень просто. Недаром же сейчас при оформлении загранпаспорта уже трудовую книжку (выписку) не требуют, понимают в ФМС, что состряпать можно любую липу. Поэтому при необходимости проводят проверочные мероприятия. Что в данном случае предложить ГИБДД проводить проверочные мероприятия отношении каждого водителя-профессионала? Нереально.
Для водителей-любителей - требовать подтверждение, что управлял автомобилем? Как? Всех отправить на экзамены? Соответствующие структуры не справятся. Им бы обслужить тех, кто права впервые получает.
AlexandrPolonsky вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 08.01.2014, 00:32   #37
Бывалый
 
Аватар для responsible
 
Регистрация: 04.12.2013
Имя: Андрей
Откуда: Ростовская область
Автомобиль: Рено Колеос, бензин, DC, 2.5CVT
Возраст: 62
Сообщений: 115
Благодарности: 32/16
responsible Уважаемый член клубаresponsible Уважаемый член клуба
По умолчанию

Начали с медицинских справок-закончили переэкзаменовкой.
__________________


Живите чтобы жить, а не существовать!
Учите то, что важно в любое время знать:
Любить родителей любовью неземною,
Чтоб в старости от согрешённого без чести не упасть.
"Омар Хайям"
responsible вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 08.01.2014, 01:49   #38
Староста
 
Аватар для III007III
 
Регистрация: 27.07.2013
Имя: Алексей
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Koleos Luxe Privilege 4x4 2.5CVT
Сообщений: 445
Благодарности: 130/93
III007III Гуру КлубаIII007III Гуру КлубаIII007III Гуру КлубаIII007III Гуру КлубаIII007III Гуру КлубаIII007III Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от responsible Посмотреть сообщение
Начали с медицинских справок-закончили переэкзаменовкой.
В первый раз что ли видите форумный холивар? =)
III007III вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 08.01.2014, 12:45   #39
Прошёл обкатку
 
Аватар для Yury_52
 
Регистрация: 11.03.2013
Имя: Юрий
Откуда: Москва, САО
Автомобиль: Renault Koleos DC Оранжевый, 2,5 л, бензин
Возраст: 72
Сообщений: 66
Благодарности: 17/12
Yury_52 Почётный член клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fedot Посмотреть сообщение
Да, я наивно так думаю, а так же ещё думают те, кто проводит медицинские исследования.
Есть обратная статистика? - Правильно, нет. Вам привести статистику по смертности в этих возрастных группах от заболеваний или сами поищете?
Простой пример. Попробуйте застраховаться по добровольному медицинскому страхованию после 60.
После 60 - получите повышающий коэффициент 1,5, после 65- 2. После 70-ти не страхуют. Или Вы считаете, что у медиков нет для этого никаких оснований?

faf2000 - Справка по полу и возрасту. Смертность в России (2)
............ Я закончил!
__________________
Yury_52 вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 08.01.2014, 16:03   #40
Неприкасаемый
 
Аватар для Scorpion
 
Регистрация: 09.01.2011
Имя: Lyudmila
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Renault Koleos LP белый металик 2014г
Сообщений: 785
Благодарности: 2,130/359
Scorpion Гуру КлубаScorpion Гуру КлубаScorpion Гуру КлубаScorpion Гуру КлубаScorpion Гуру КлубаScorpion Гуру КлубаScorpion Гуру КлубаScorpion Гуру КлубаScorpion Гуру КлубаScorpion Гуру КлубаScorpion Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fedot Посмотреть сообщение
Да, я наивно так думаю, а так же ещё думают те, кто проводит медицинские исследования. Есть обратная статистика? - Правильно, нет. Вам привести статистику по смертности в этих возрастных группах от заболеваний или сами поищете?
Из всякой закономерности есть исключения и не маленькие.
У меня племянник в 37 лет умер практически за рулем от инфаркта. Успел только до гаража добраться но не успел даже выйти из машины, на сиденье в атомобиле так и умер. Счастье еще что не на дороге. А ведь с 23-х лет работал на автодроме в Автовазе и проходил медкомиссию постоянно. И вот вопрос его по настоящему кто то обследовал? А может там тоже все эти обследования были чисто формальными?
И если сам человек за своим здоровьем следить не будет, ни одна комиссия, особенно так как проходят ее автомобилисты, определить все ваши заболевания выявлять не будет, ну может за исключением чисто визуального определения зрения. Но если человек плохо видит он и так оденет очки и без комиссии.Эта комиссия что называется деньги на ветер.
И чтобы не было случаев, описанных мною выше, надо самому следить за своим здоровьем и не надеяться ни на какие комиссии. А еще раз и навсегда усвоить прописную истину что не ты один на дороге, что и от тебя тоже зависят жизни других участников дорожного движения.
__________________
Scorpion вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 08.01.2014, 16:53   #41
Ветеран
 
Аватар для fedot
 
Регистрация: 18.04.2011
Имя: Фёдор
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Koleos SL Bose
Возраст: 54
Сообщений: 4,098
Благодарности: 1,138/672
fedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Scorpion Посмотреть сообщение
И чтобы не было случаев, описанных мною выше, надо самому следить за своим здоровьем и не надеяться ни на какие комиссии. А еще раз и навсегда усвоить прописную истину что не ты один на дороге, что и от тебя тоже зависят жизни других участников дорожного движения.
И как это противоречит тому, что я написал? Есть люди, которые дорожат своим здоровьем и следят за ним и мед. комиссия для них формальность и они её пройдут. Но есть много других, у которых уже пора права отобрать по состоянию здоровья, но к врачам они не ходят и могут стать убийцами на дороге. Так что же лучше, обязать проходить мед. комиссию всех или надеяться на сознательность? Вы верите в сознательность наших людей? - Я нет. К сожалению, таких меньшинство.
p.s. У меня тестя было не загнать к врачам, только отмахивался. В итоге в 59 умер во сне, острая сердечная недостаточность.

Последний раз редактировалось fedot; 08.01.2014 в 17:00.
fedot вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 08.01.2014, 19:55   #42
Неприкасаемый
 
Аватар для Scorpion
 
Регистрация: 09.01.2011
Имя: Lyudmila
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Renault Koleos LP белый металик 2014г
Сообщений: 785
Благодарности: 2,130/359
Scorpion Гуру КлубаScorpion Гуру КлубаScorpion Гуру КлубаScorpion Гуру КлубаScorpion Гуру КлубаScorpion Гуру КлубаScorpion Гуру КлубаScorpion Гуру КлубаScorpion Гуру КлубаScorpion Гуру КлубаScorpion Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fedot Посмотреть сообщение
И как это противоречит тому, что я написал? Есть люди, которые дорожат своим здоровьем и следят за ним и мед. комиссия для них формальность и они её пройдут. Но есть много других, у которых уже пора права отобрать по состоянию здоровья, но к врачам они не ходят и могут стать убийцами на дороге.
А вы серьезно думаете что те врачи, что сидят в комиссии для водителей будут вас вертеть со всех сторон? Я в последний раз проходила комиссию в мед.центре платном, в поликлинике нашей можно и за месяц не пройти. Поэтому пришлось идти в платный. Оплатила стоимость комиссии, зашла в кабинет, ОДИН врач посмотрел мне язык, оттянул веки, дал посмотреть книжечку с цветными точечками, потыкал в буковки на стене и отправил восвояси. Все, комиссия пройдена, допущена к управлению автомобилем. И это вы считаете проверкой здоровья водителя? И так проходят комиссии практически почти все автолюбители, а есть еще и те кто просто их покупает. Поэтому и только поэтому ПРИХОДИТСЯ надеяться только на собственную сознательность все тех же водителей и их желание быть здоровыми не для дяди на дороге а для себя любимого.
__________________
Scorpion вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 08.01.2014, 20:17   #43
Ветеран
 
Аватар для fedot
 
Регистрация: 18.04.2011
Имя: Фёдор
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Koleos SL Bose
Возраст: 54
Сообщений: 4,098
Благодарности: 1,138/672
fedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клуба
По умолчанию

Scorpion, я Вам про одно, Вы мне про другое.
fedot вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 08.01.2014, 22:06   #44
Ветеран
 
Аватар для AlexandrPolonsky
 
Регистрация: 28.11.2011
Имя: Александр Полонский
Откуда: C-Петербург
Автомобиль: Renault Koleoc 2 DC 2.0 серая платина, салон - бежевая кожа
Возраст: 75
Сообщений: 2,681
Благодарности: 484/341
AlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Scorpion Посмотреть сообщение
А вы серьезно думаете что те врачи, что сидят в комиссии для водителей будут вас вертеть со всех сторон? Я в последний раз проходила комиссию в мед.центре платном, в поликлинике нашей можно и за месяц не пройти. Поэтому пришлось идти в платный. Оплатила стоимость комиссии, зашла в кабинет, ОДИН врач посмотрел мне язык, оттянул веки, дал посмотреть книжечку с цветными точечками, потыкал в буковки на стене и отправил восвояси. Все, комиссия пройдена, допущена к управлению автомобилем. И это вы считаете проверкой здоровья водителя? И так проходят комиссии практически почти все автолюбители, а есть еще и те кто просто их покупает. Поэтому и только поэтому ПРИХОДИТСЯ надеяться только на собственную сознательность все тех же водителей и их желание быть здоровыми не для дяди на дороге а для себя любимого.
Раньше , во времена СССР, водительскую комиссию можно было пройти только в поликлинике по месту жительства. И у врачей была медкарта. Так что все болезни были более-менее ясны.
AlexandrPolonsky вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 08.01.2014, 22:12   #45
Ветеран
 
Аватар для AlexandrPolonsky
 
Регистрация: 28.11.2011
Имя: Александр Полонский
Откуда: C-Петербург
Автомобиль: Renault Koleoc 2 DC 2.0 серая платина, салон - бежевая кожа
Возраст: 75
Сообщений: 2,681
Благодарности: 484/341
AlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALEX 47 Посмотреть сообщение
В январском номере журнала "За рулём" напечатана статья по новым предложениям Минздрава по ужесточению требований к медсправкам водителей. Журнал объявил голосование по целесообразности медсправок вообще. Я уже проголосовал. Присоединяйтесь!
Журнал «За рулем» выступил с инициативой отказа от медицинских справок — сайт За рулем www.zr.ru
Был сегодня на работе, списал с Консультанта-Плюс текст закона. Посмотрите.
AlexandrPolonsky вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Ответ

Метки
голосование, медсправкам


Здесь присутствуют: 1 (Членов Клуба: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Гран-при «За рулем»-2014: Началось голосование MegaZorkiy Статистика. Опросы. Голосования. 0 05.09.2013 13:49


Часовой пояс GMT +4, время: 21:41.


Powered by vBulletin® Version x.X.x
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2012 Club - Renault 4x4