Вернуться   Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4. » Renault Koleos » Шины/диски. » Шины. Koleos.
   

Результаты опроса: Какие зимние покрышки мы используем?
Dunlop Grandtrek SJ6 71 10.50%
Yokohama Geolandar I/T G072 23 3.40%
Nokian Hakkapeliitta SUV 5 ШИП 126 18.64%
Continental ContiWinterViking 2 ШИП 34 5.03%
Continental Ice Contact ШИП 61 9.02%
Bridgestone Blizzak DM-Z3 19 2.81%
Nokian WR G2 SUV 17 2.51%
Michelin X-Ice (X-Ice-2) липучка 20 2.96%
Pirelli SottoZero 4 0.59%
Ханкук форева! 31 4.59%
Goodyear Ultra Grip Extremе ШИП 30 4.44%
Bridgestone Blizzak DM-V1 41 6.07%
Hankook Winter I PIKE W409 ШИП 27 3.99%
Nokian R 225/60/17 16 2.37%
Yokohama Geolandar I/T G073 8 1.18%
Yokohama Ice Guard IG 30 16 2.37%
Michelin X-Ice North ШИП 44 6.51%
Yokohama F700Z ШИП 7 1.04%
Toyo Snowprox S952 6 0.89%
Continental CrossContactWinter 13 1.92%
Bridgestone IceCruiser 5000 ШИП 15 2.22%
Cooper Weather-Master ST2 ШИП 16 2.37%
Bridgestone IceCruiser 7000 ШИП 17 2.51%
Pirelli Winter Carving Edge 3 0.44%
Dunlop SP Winter ICE 01 5 0.74%
Cooper Discoverer M+S 2 (шип) 0 0%
Nokian Hakkapelitta R2 SUV 3 0.44%
Goodyear Ultragrip Ice Arctic SUV 2 0.30%
Nokian Nordman SUV 1 0.15%
Голосовавшие: 676. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.06.2011, 14:08   #1231
Ветеран
 
Аватар для E'gen
 
Регистрация: 26.06.2009
Имя: Евгений
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Koleos 2 Premium 2019 & Honda Pilot 2019 (а было еще четыре Колеоса)
Возраст: 50
Сообщений: 3,121
Благодарности: 1,838/687
E'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру Клуба
По умолчанию

Еще бы они признали наличие проблем!

Цитата:
Шины, производимые в России, идут на экспорт в Финляндию, Швецию, Норвегию и Германию. На самом деле на территории Финляндии вы также можете купить шины Nokian российского производства. Это ни сколько не смущает самих финнов, почему это должно смущать вас?
Именно по этой причине в последние годы объемы продаж Nokian в Финляндии здорово снизились. Финны не дураки, они переключаются на Конти и Мишлен.
E'gen вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 09.06.2011, 19:24   #1232
Мудрец
 
Аватар для MarinaVladi
 
Регистрация: 15.12.2009
Имя: Марина
Откуда: г. Мышкин (Ярославская обл.)
Автомобиль: KOLEOS Dynamique 2.5 МКП6 белый перламутр
Возраст: 65
Сообщений: 296
Благодарности: 333/95
MarinaVladi Гуру КлубаMarinaVladi Гуру КлубаMarinaVladi Гуру КлубаMarinaVladi Гуру КлубаMarinaVladi Гуру КлубаMarinaVladi Гуру КлубаMarinaVladi Гуру КлубаMarinaVladi Гуру КлубаMarinaVladi Гуру КлубаMarinaVladi Гуру КлубаMarinaVladi Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Grey Dynamiq Посмотреть сообщение
Балансировка покажет.
Балансировка показала, что что шины хорошие. Была на шиномонтаже у Михаила на Звенигородке.
MarinaVladi вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 10.06.2011, 08:42   #1233
The Dreams Destroyer
 
Аватар для Excalibur
 
Регистрация: 01.03.2010
Имя: Алексей
Откуда: Железнодорожный
Автомобиль: Koleos DC 2.5CVT, SX4 AT4 4WD
Возраст: 53
Сообщений: 4,737
Благодарности: 2,930/1,077
Excalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру Клуба
По умолчанию

MarinaVladi, попробую объяснить на примерах:
- вот я своей жене поменял Элантру (пробег был всего 16 тык) на SX-4 по нескольком причинам, и одна из них - наличие 6 подушек безопасности (SX-4) против 2х (Элантра). Подушки безопасности призваны сработать один раз и этот один раз может настать, а может и не настать
- Volvo вкладывает оч.много денег при разработке своих автомобилей на вопросы различной безопасности, в т.ч. и пассивной, которые также по сути должны пригодиться только один раз
(таких примеров могу привести массу, если надо )
Но как проверить, что всё это "в случае чего" действительно поможет? Ведь не будешь же ради этого долбить свой авто в стену. Разумеется нет
Так вот на этот счёт в мире имеется масса методик, направленных на то, чтобы максимально обезопасить себя от различных "неприятностей".

К примеру есть всем известный стандарт Качества с названием ISO 9001:2008, который имеет 6 непоколебимых требований. Одно из них гласит, что любой процесс должен быть управляемым и подвергаться "корректирующим" и "предупреждающим" действиям.
Под "корректирующими", понимаются те действия, которые направлены на устранение того или иного отклонения от нормы при обнаружении негативного события, свершившегося по факту. т.е. событие произошло и необходимо предпринять меры, чтобы оно не повторилось в будущем.
"Предупреждающие" же, направлены на устранение потенциально возможных причин. т.е. прогнозируемых.

Теперь к нашим "баранам":
зная наш менталитет, подход к производству чего-либо (не важно, под контролем или нет со стороны иностранцев), зная склонность наших соотечественников к производственному воровству и т.д. можно смело предположить, что с высокой степенью вероятности, при производстве конкретно шины, они допустят отклонения от установленного техпроцесса.
Во что это выльется? К примеру шину разрывает на скорости в 150 км/ч. Отчего она разорвалась? Кто с этим будет разбираться? А вообще кто-то будет с этим разбираться или как обычно этот вопрос будет замят, что вероятнее всего? А вам в этот момент не будет ли уже всё-равно? и т.д.

Итог: вам, как покупателю, никто не запрещает провести "предупреждающие" действия и совершить выбор в сторону наименее опасного продукта. Вам даётся ПРАВО ВЫБОРА и ваше ПРАВО воспользоваться им или нет.
Вы хотели, чтобы вам на шиномонтаже сказали что-то типа "эта шина хорошая, она отбалансировалась"? А с чего вы решили, что это показатель? Да при современном уровне оборудования шиномонтажных организаций вам запросто отбалансируют колесо от телеги.

Надеюсь понятно объяснил?

ЗЫ: не пугаю, это единственное "событие" может наступить, а может и нет, речь о вероятностных характеристиках
Любите играть в "интересную игру"?
__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34
Excalibur вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 10.06.2011, 10:35   #1234
Ветеран
 
Аватар для E'gen
 
Регистрация: 26.06.2009
Имя: Евгений
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Koleos 2 Premium 2019 & Honda Pilot 2019 (а было еще четыре Колеоса)
Возраст: 50
Сообщений: 3,121
Благодарности: 1,838/687
E'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру Клуба
По умолчанию

Не по теме...

E'gen вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.06.2011, 11:00   #1235
Генеральный директор ОД Renault "ПЕТРОВСКИЙ АВТОЦЕНТР"
 
Аватар для Маркман Э.В.
 
Регистрация: 09.04.2010
Имя: Маркман Эдуард Владимирович
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Koleos Dynamique Confort Diesel; LAGUNA COUPÉ Initiale 2,0T
Возраст: 60
Сообщений: 1,157
Благодарности: 1,550/518
Маркман Э.В. Гуру КлубаМаркман Э.В. Гуру КлубаМаркман Э.В. Гуру КлубаМаркман Э.В. Гуру КлубаМаркман Э.В. Гуру КлубаМаркман Э.В. Гуру КлубаМаркман Э.В. Гуру КлубаМаркман Э.В. Гуру КлубаМаркман Э.В. Гуру КлубаМаркман Э.В. Гуру КлубаМаркман Э.В. Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от E'gen Посмотреть сообщение
Еще бы они признали наличие проблем!



Именно по этой причине в последние годы объемы продаж Nokian в Финляндии здорово снизились. Финны не дураки, они переключаются на Конти и Мишлен.
При этом часть размеров того же Мишлена в Финляндию, впрочем как и во всю Европу, поставляются из России.
Маркман Э.В. вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.06.2011, 11:25   #1236
Ветеран
 
Аватар для E'gen
 
Регистрация: 26.06.2009
Имя: Евгений
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Koleos 2 Premium 2019 & Honda Pilot 2019 (а было еще четыре Колеоса)
Возраст: 50
Сообщений: 3,121
Благодарности: 1,838/687
E'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маркман Э.В. Посмотреть сообщение
При этом часть размеров того же Мишлена в Финляндию, впрочем как и во всю Европу, поставляются из России.
Те размеры Мишлена, о которых говорим мы, пока, слава богу, не из России.
E'gen вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 10.06.2011, 11:32   #1237
The Dreams Destroyer
 
Аватар для Excalibur
 
Регистрация: 01.03.2010
Имя: Алексей
Откуда: Железнодорожный
Автомобиль: Koleos DC 2.5CVT, SX4 AT4 4WD
Возраст: 53
Сообщений: 4,737
Благодарности: 2,930/1,077
Excalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру Клуба
По умолчанию

E'gen,

Не по теме...

__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34
Excalibur вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 10.06.2011, 11:39   #1238
The Dreams Destroyer
 
Аватар для Excalibur
 
Регистрация: 01.03.2010
Имя: Алексей
Откуда: Железнодорожный
Автомобиль: Koleos DC 2.5CVT, SX4 AT4 4WD
Возраст: 53
Сообщений: 4,737
Благодарности: 2,930/1,077
Excalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маркман Э.В. Посмотреть сообщение
При этом часть размеров того же Мишлена в Финляндию, впрочем как и во всю Европу, поставляются из России.
Может поэтому не стОит покупать Мишлен?
__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34
Excalibur вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 10.06.2011, 12:07   #1239
Дизель №1
 
Аватар для Prosper
 
Регистрация: 23.02.2010
Имя: Дмитрий
Откуда: Жуковский
Автомобиль: Koleos LPb 2.0 DCI
Возраст: 55
Сообщений: 1,232
Благодарности: 1,536/509
Prosper Гуру КлубаProsper Гуру КлубаProsper Гуру КлубаProsper Гуру КлубаProsper Гуру КлубаProsper Гуру КлубаProsper Гуру КлубаProsper Гуру КлубаProsper Гуру КлубаProsper Гуру КлубаProsper Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Excalibur Посмотреть сообщение
Может поэтому не стОит покупать Мишлен?
А Бриджстоун уже никто и не рассматривает? Его где делают?
Prosper вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 10.06.2011, 12:15   #1240
The Dreams Destroyer
 
Аватар для Excalibur
 
Регистрация: 01.03.2010
Имя: Алексей
Откуда: Железнодорожный
Автомобиль: Koleos DC 2.5CVT, SX4 AT4 4WD
Возраст: 53
Сообщений: 4,737
Благодарности: 2,930/1,077
Excalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prosper Посмотреть сообщение
А Бриджстоун уже никто и не рассматривает? Его где делают?
что значит "уже"???
его "уже" кто-то скинул со счетов? наверно так?
делают япы
а ты думал я просто так на 5000ом крузере зимой езжу?
__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34
Excalibur вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.06.2011, 12:20   #1241
Дизель №1
 
Аватар для Prosper
 
Регистрация: 23.02.2010
Имя: Дмитрий
Откуда: Жуковский
Автомобиль: Koleos LPb 2.0 DCI
Возраст: 55
Сообщений: 1,232
Благодарности: 1,536/509
Prosper Гуру КлубаProsper Гуру КлубаProsper Гуру КлубаProsper Гуру КлубаProsper Гуру КлубаProsper Гуру КлубаProsper Гуру КлубаProsper Гуру КлубаProsper Гуру КлубаProsper Гуру КлубаProsper Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Excalibur Посмотреть сообщение
а ты думал я просто так на 5000ом крузере зимой езжу?
Я спросил в расчета именно на тебя. Я знаю, что ты поклонник бриджа, впрочем как и я. Только я зиму откатал на 7000 крузере.

Не по теме...

Prosper вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 10.06.2011, 12:44   #1242
The Dreams Destroyer
 
Аватар для Excalibur
 
Регистрация: 01.03.2010
Имя: Алексей
Откуда: Железнодорожный
Автомобиль: Koleos DC 2.5CVT, SX4 AT4 4WD
Возраст: 53
Сообщений: 4,737
Благодарности: 2,930/1,077
Excalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Prosper Посмотреть сообщение
Я спросил в расчета именно на тебя. Я знаю, что ты поклонник бриджа, впрочем как и я. Только я зиму откатал на 7000 крузере.

Не по теме...

7000ый лучше

менять Конти на Бридж не надо ))))))))))))
__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34
Excalibur вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 10.06.2011, 14:31   #1243
Генеральный директор ОД Renault "ПЕТРОВСКИЙ АВТОЦЕНТР"
 
Аватар для Маркман Э.В.
 
Регистрация: 09.04.2010
Имя: Маркман Эдуард Владимирович
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Koleos Dynamique Confort Diesel; LAGUNA COUPÉ Initiale 2,0T
Возраст: 60
Сообщений: 1,157
Благодарности: 1,550/518
Маркман Э.В. Гуру КлубаМаркман Э.В. Гуру КлубаМаркман Э.В. Гуру КлубаМаркман Э.В. Гуру КлубаМаркман Э.В. Гуру КлубаМаркман Э.В. Гуру КлубаМаркман Э.В. Гуру КлубаМаркман Э.В. Гуру КлубаМаркман Э.В. Гуру КлубаМаркман Э.В. Гуру КлубаМаркман Э.В. Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Excalibur Посмотреть сообщение
Может поэтому не стОит покупать Мишлен?
Довелось побывать на заводе Мишлен в Давыдково под Москвой. Честно говоря, не очень понимаю, что там можно красть на производстве, кроме готовых шин. Да и технологию нарушить сложно. Несмотря на то, что ручного труда там довольно много, это элементарные операции, типа, что-то отрезать или куда-то положить. Причем они организованы так, что человек не может это сделать неправильно. Например если режет, то по шаблону устанавливаемому только в одном положении. Основная часть производства шины делается автоматами. Учитывая, что шины Мишлен российского производства начали продавать в Европе раньше чем в России, все должно быть не так мрачно, как тут живописуется. Завод Мишлена в России был открыт взамен закрывшегося завода в Англии. Часть размеров популярных шин, например Мишлен Энерджи и др., производятся только в России для экспорта на все рынки. Думаю, что на Нокии все примерно так же как и на Мишлене.
Маркман Э.В. вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.06.2011, 14:53   #1244
The Dreams Destroyer
 
Аватар для Excalibur
 
Регистрация: 01.03.2010
Имя: Алексей
Откуда: Железнодорожный
Автомобиль: Koleos DC 2.5CVT, SX4 AT4 4WD
Возраст: 53
Сообщений: 4,737
Благодарности: 2,930/1,077
Excalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру Клуба
По умолчанию

Маркман Э.В., рассказываю историю из жизни, место действия "некий автозавод на территории России" (не раскрываю какой по понятным причинам):
Решило руководство, что некую деталь пора уже производить на собственных мощностях, с этой целью у фрицев была закуплена линия и они были приглашены для проведения шеф-монтажа.
Ну всё сделали чин по чину, всё заработало и все улыбались.
Через некоторое время приходит к немцам сигнал, что с линии, ими установленной, валит брак, причём плотным потоком.
Немцы недоумевают, т.к. на выходе линии стоит прибор оптического контроля, нивкакую не пропускающий детали, выходящие за допуск. Приезжают, смотрят. Автомат отправляет в отбраковку всё, что идёт к нему на вход. Как же получается так, что он пропускал до этого брак???
Подпольными средствами выясняется, что сразу после установки линии, была организована бригада, которая в течении смены вкладывала на вход "контролёру" образцовые детали, которые он гарантированно пропускал, и забрав их на выходе, снова запихивала на вход ))))))))
Немцы решили, что русские их так просто не возьмут, поэтому доработала линию аппаратом, который маркировал все детали специальным беспроводным чипом в виде наклейки. Посмотрели на это дело, ага, аппарат маркирует и "контролёр" сначала проверяет наличие метки и её номер, а потом "решает, что делать с деталью". Уехали
Проходит время, в России опять валит брак! Ну что за фигня?!
Приезжают.
На заводе организована "бригада №2", которая отклеивает метки с только что изготовленных деталей, приклеивает их на "эталоны", "бригада №1" засовывает их на вход "контролёра", вынимает, "бригада №2" отклеивает с "эталона" метку и приклеивает её на изготовленную деталь. Таким образом, "контролёр" считает, что у него на входе разные детали с разными метками, а по факту....

Почесали репу немцы и решили, что что бы они не делали, появятся бригады №3, 4 ,5 и т.д.
и не смогут они добиться того, чтоб пошли нормальные детали. Пришли они к руководству завода и сказали: вот ваши деньги за линию, считайте, что это вам от нас подарок, но мы больше обслуживать её не будем.

Вот такой вот хороший примерчик из жизни
Ещё вопросы есть?
__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34
Excalibur вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 10.06.2011, 15:23   #1245
Мистер Выдержка
 
Аватар для Victor
 
Регистрация: 13.05.2009
Имя: Виктор
Откуда: Москва
Автомобиль: FREELANDER 2 SE TD4
Возраст: 61
Сообщений: 1,887
Благодарности: 2,133/748
Victor Гуру КлубаVictor Гуру КлубаVictor Гуру КлубаVictor Гуру КлубаVictor Гуру КлубаVictor Гуру КлубаVictor Гуру КлубаVictor Гуру КлубаVictor Гуру КлубаVictor Гуру КлубаVictor Гуру Клуба
По умолчанию

Excalibur, полностью согласен.
Нечто подобное наблюдал в Московской области 6 лет назад.(Не работу бригад №1 и №2),а результат,когда на оборудовании, собранном немцами и торжественно запущенном предприятии и тоже ПОЛНОСТЬЮ автоматизированном процессом и проверкой качества(всё снимал,включая экскурсию по этой фабрике важных шишек как с нашей стороны так и с немецкой) наши стали выпускать продукцию.То что мы все пробовали на дегустации,прямо с конвейера,было выше всяческих похвал.И я честно сказать подсел на эту продукцию.Потом в течении пары лет я "курировал" это предприятие как фотограф.Ну а т.к. мне глаза и уши никто не залеплял,а требовались только красивые картинки,то много чего "интересного" узнал и соответственно попробовал.Поверте,уже через пол-года с момента пуска,когда я приехал заснять очередное посещение наших чинуш,которым надо было показать,что вот в Московской области создали предприятие на импортном оборудовании,дали работу местному населению и т.д. и т.л.,со ставшей традиционной дегустацией,вкус очень отличался от того,чем нас на открытии потчевали.Правда продукцию этой фирмы,увы, продолжаю покупать,потому что аналогичный продукт конкурентов ещё хуже.

P.S.Хоть и не в тему шин, но пример с пивом в бутылках за бугром и у нас(такой же марки) для всех показателен.Думаю с шинами однохренственно....
Victor вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Ответ

Метки
для, Зимние, Колеоса, шины


Здесь присутствуют: 40 (Членов Клуба: 0 , гостей: 40)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 19:43.


Powered by vBulletin® Version x.X.x
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2012 Club - Renault 4x4