Цепи противоскольжения - Страница 2 - Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4.

Land · 24.11.2010, 16:25

бабай, пожалуйста, напишите подробнее что за цепи? Какой размер звена?
Просто на 65-ых колесах, при не полностью повернутом переднем колесе, зазор между покрышкой и подкрылком ~ 1см.

Excalibur · 24.11.2010, 16:37

Вот эти цепи одеваются за 2 мин. на колесо:

бабай · 24.11.2010, 17:04

Цитата:

Сообщение от Land

бабай, пожалуйста, напишите подробнее что за цепи? Какой размер звена?
Просто на 65-ых колесах, при не полностью повернутом переднем колесе, зазор между покрышкой и подкрылком ~ 1см.

ок. вечером дома гляну, что там и как. но вроде ничего нигде не задел))

ALEX 47 · 24.11.2010, 17:06

Цитата:

Сообщение от Alexemir

А Вот это никто не пробовал?

Или всё это несерьёзно?

Вроде нормально. Если не порвуться, то вытащат. Если бы увлекался бездорожьем, то обязательно хранил бы в багажнике нечто подобное.

Land · 24.11.2010, 17:14

С таким устройством, как Put&Go, на колесе появятся ударные нагрузки. Понижайки то у нас нет.

Alexemir · 24.11.2010, 20:25

Цитата:

Сообщение от ALEX 47

Если бы увлекался бездорожьем, то обязательно хранил бы в багажнике нечто подобное

Так вот в том то и дело, что если увлекаться - то я наверное резину бы поставил зубастую. А тут как раз наоборот, я не увлекаюсь, но вот иногда едешь с семьёй в леса отдохнуть, поставил палатку, день стоишь, два, а на третий вдруг дождь пошёл, и на четвёртый решаешь ехать домой.
А обратная дорога, которая была вполне так ничего себе оказывается вдруг...

оригинал

Это прошлым летом у меня было. Я кое-как это место проехал, хотя аутлэндер - вообще не для внедорожья авто, там одно колесо повисло - машина встала, никаких блокировок, никакой электрики (ну там ЕСП ЕБД) на одном просвете дорожном выехал.

Вот и мне нужно что-то лишь "на всякий случай" так как 90% я езжу всё же по дорогам.
Но иногда, не специально случается и

оригинал

Вот на такой случай подобные ремни, или цепи как раз и не помешали бы.

Цитата:

Сообщение от Land

Понижайки то у нас нет.

Нет-то нет, но я вроде как читал, что минимальная передача у вариатора всё же ниже чем первая на классическом автомате или МКПП и весь диапазон трансмиссии шире, это так?

Land · 24.11.2010, 22:54

Сомневаюсь.

бабай · 25.11.2010, 00:05

почитал инструкцию по своим цепям из 6мм. колечек.
так вот минимальные зазоры от колеса до подкрылок д.б. 63мм, боковой зазор (с внутр.стороны) - 38мм.

непонятно про зазоры, но у меня ничего не задевало. хотя если совсем по кочкам прыгать может и задело бы. надо пожестче тестдрав пройти))

KotLV · 25.11.2010, 02:23

Цитата:

Сообщение от Alexemir

Нет-то нет, но я вроде как читал, что минимальная передача у вариатора всё же ниже чем первая на классическом автомате или МКПП и весь диапазон трансмиссии шире, это так?

Нет.
Пока гидротранформатор не заблокировался, то вы по сути едете на нем, сколько он давления выдаст, так и поедете, а когда заблокируется, тогда дело пойдет веселее.
Но так как ГТ на вариаторе только по сути, чтобы тронуться, то особого крутящего момента "с места" вы не получите. Я бы даже сказал, что у вариатора на месте крутящий момент передаваемый на колеса вообще "никакой"
Посмотрите, здесь на форуме этот момент неоднократно обсуждался.
Например заезд задом на бордюр. И т.п.

Excalibur · 25.11.2010, 15:42

Цитата:

Сообщение от KotLV

Нет.
Пока гидротранформатор не заблокировался, то вы по сути едете на нем, сколько он давления выдаст, так и поедете, а когда заблокируется, тогда дело пойдет веселее.
Но так как ГТ на вариаторе только по сути, чтобы тронуться, то особого крутящего момента "с места" вы не получите. Я бы даже сказал, что у вариатора на месте крутящий момент передаваемый на колеса вообще "никакой"
Посмотрите, здесь на форуме этот момент неоднократно обсуждался.
Например заезд задом на бордюр. И т.п.

как раз это и есть всеобщее заблуждение

ГТ АКПП выдаёт такой крутящий момент, который не сумеет выдать ни одна МКПП
уже обсуждалось раз стопиццот
и вроде доказательства приводили, и объясняли всё на пальцах, а всё-равно назад возвращается

МКПП может "вытянуть" только понижайка, да ещё и не всякая
чтобы понять разницу надо сравнить понижайку к примеру, УАЗика и "Лесника" и почувствовать разницу

добавлено через 2 минуты
Alexemir, на бездорожье нас больше всего подводит магнитная муфта подключения заднего моста
она у нас "декоративная" (ну типа вроде как задний мост есть, а вроде и нет его)))))))))))))))

Land · 25.11.2010, 15:48

Думается, что задний редуктор тоже не особо крепок

Excalibur · 25.11.2010, 15:54

Цитата:

Сообщение от Land

Думается, что задний редуктор тоже не особо крепок

ну если учесть тот факт, что никакого путного охлаждения в нём не предусмотрено

15 мин. вращения колёсами в "трудных" условиях и "здравствуй монопривод!"

добавлено через 2 минуты
кстати в тему:
на задние колёса нам ставить цепи не рекомендуется именно поэтому

Land · 25.11.2010, 16:06

У меня есть ответ от представителя ОД по поводу цепей на задние колеса.

добавлено через 2 минуты
А вообще, цепи на задних колесах могут быть одеты для увеличения устойчивости автомобиля при движении по скользким поверхностям.

валерьян · 18.04.2011, 10:55

а почему у нас запрет на цепи у задних колес?

Land · 18.04.2011, 13:55

У нас не запрет, а не рекомендовано.
Я думаю, что могу прокомментировать представителя ОД.

Цитата:

Сообщение от Land
Эдуард, добрый день.
Не подскажете, почему не рекомендуется одевать цепи противоскольжения на задние колеса? Я говорю про колеос.
Спасибо.

p.s. Мне никто пока не дал вразумительного ответа. Я могу предположить, что появятся сильные и резкие нагрузки, которые могут разрушить ходовую часть.

Уважаемый Land!
По сообщению технических специалистов производителя, установка цепей значительно изменяет параметры колеса, что приводит к неадекватной работе электроники, управляющей распределением крутящего момента между осями, АБС и ЕСП. Это может привести к повышенным нагрузкам в заднем редукторе, и неадекватной работе систем безопасности. Никто не изучал насколько глубоки будут эти последствия. Поэтому, рекомендуется использовать цепи только на передней оси. В случае особой необходимости (напр. очень сложные дорожные условия) можно установить цепи назад, если они одновременно установлены и впереди. Но двигаться в этом случае необходимо с небольшой скоростью, плавно, без рывков. К сожалению, производитель не может гарантировать, что при этом не будет снижен ресурс элементов трансмиссии.

С уважением,
Эдуард

Цитата:

Сообщение от Land
Эдуард, добрый день.
Большое спасибо, за ответ.
В принципе, я предполагал что могут возникнуть проблемы с электроникой, если одеть цепи только на задние колеса. Насколько я знаю, установка цепей подразумевает плавное управление автомобилем.
Так же, цепи увеличивают нагрузку на элементы трансмиссии, что снижает ресурс в любом случае.
Я думаю, что если возникает необходимость установки цепей на задние колеса, то:
1) Нужно одевать цепи на все колеса.
2) Отключить электронных помощников. (Правда на 100% они не отключаются)
3) Включить блокировку (4WD Lock)
Мне кажется, что при таком алгоритме работы с цепями ничего фатального не должно произойти.
Единственное, что вызывает опасение - задний редуктор.

С уважением,
Андрей.

Уважаемый Андрей!

В том и дело, что никто не изучал насколько установка цепей ускорит износ заднего редуктора. Точно известно, что нагрузка на него серьезно увеличиться. Поэтому и дается рекомендация ставить цепи только на переднюю ось.

С уважением,
Эдуард

Можно одеть цепи чтобы не таскало заднюю часть, а вот выехать на заднем приводе, если передний "засел" вряд ли получится.

24.11.2010, 16:37	#17
Excalibur The Dreams Destroyer Регистрация: 01.03.2010 Имя: Алексей Откуда: Железнодорожный Автомобиль: Koleos DC 2.5CVT, SX4 AT4 4WD Возраст: 53 Сообщений: 4,737 Благодарности: 2,930/1,077	Вот эти цепи одеваются за 2 мин. на колесо: __________________ "не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34

25.11.2010, 00:05	#23
бабай Верховный Жрец Регистрация: 08.10.2009 Имя: Линар Откуда: Казань Автомобиль: Duster 1.6 МКП 4х4 Привележ Mitsubishi Outlander 2.0 CVT Сообщений: 939 Благодарности: 303/112	почитал инструкцию по своим цепям из 6мм. колечек. так вот минимальные зазоры от колеса до подкрылок д.б. 63мм, боковой зазор (с внутр.стороны) - 38мм. непонятно про зазоры, но у меня ничего не задевало. хотя если совсем по кочкам прыгать может и задело бы. надо пожестче тестдрав пройти)) __________________ FORTUNA FAVET FORTIBUS Последний раз редактировалось бабай; 25.11.2010 в 00:10.

25.11.2010, 16:06	#28
Land Модератор Регистрация: 13.05.2009 Имя: Андрей Откуда: Москва Автомобиль: хожу пешком Возраст: 43 Сообщений: 4,938 Благодарности: 2,283/897	У меня есть ответ от представителя ОД по поводу цепей на задние колеса. добавлено через 2 минуты А вообще, цепи на задних колесах могут быть одеты для увеличения устойчивости автомобиля при движении по скользким поверхностям. Последний раз редактировалось Land; 25.11.2010 в 16:07. Причина: Добавлено сообщение

24.11.2010, 16:25	#16
Land Модератор Регистрация: 13.05.2009 Имя: Андрей Откуда: Москва Автомобиль: хожу пешком Возраст: 43 Сообщений: 4,938 Благодарности: 2,283/897	бабай, пожалуйста, напишите подробнее что за цепи? Какой размер звена? Просто на 65-ых колесах, при не полностью повернутом переднем колесе, зазор между покрышкой и подкрылком ~ 1см.

24.11.2010, 17:14	#20
Land Модератор Регистрация: 13.05.2009 Имя: Андрей Откуда: Москва Автомобиль: хожу пешком Возраст: 43 Сообщений: 4,938 Благодарности: 2,283/897	С таким устройством, как Put&Go, на колесе появятся ударные нагрузки. Понижайки то у нас нет.

24.11.2010, 22:54	#22
Land Модератор Регистрация: 13.05.2009 Имя: Андрей Откуда: Москва Автомобиль: хожу пешком Возраст: 43 Сообщений: 4,938 Благодарности: 2,283/897	Сомневаюсь.

25.11.2010, 15:48	#26
Land Модератор Регистрация: 13.05.2009 Имя: Андрей Откуда: Москва Автомобиль: хожу пешком Возраст: 43 Сообщений: 4,938 Благодарности: 2,283/897	Думается, что задний редуктор тоже не особо крепок

18.04.2011, 10:55	#29
валерьян Верховный Жрец Регистрация: 08.02.2011 Имя: валерий Откуда: москва Автомобиль: колеос LP Сообщений: 811 Благодарности: 339/129	а почему у нас запрет на цепи у задних колес?

Здесь присутствуют: 2 (Членов Клуба: 0 , гостей: 2)