Scripio

очень спорное утверждение.
попробуйте въехать через бруснику в россию в субботу часа в 3-4 дня
сейчас без проблем онлайн резервируется время прохождения границы Ивангород- Нарва в обоих направления.

Последние пару границу проходил там минут за 40.

Leony

в сухом остатке - каждый едет в том направлении, которое ему "роднее".. мне тоже больше нравятся северные направления...

__________________
Всячина рулИт Кто не был, тот не знает. )) http://my.mail.ru/community/not_only_about/journal

Scripio

мне кажется, что многие ленятся и боятся ехать куда то далеко

fedot

Вторая часть предложения ближе к истине мне кажется, а ещё не знание языков.

Leony

может быть... что до меня, то к прибалтике... хм... не совсем толерантное отношение )

__________________
Всячина рулИт Кто не был, тот не знает. )) http://my.mail.ru/community/not_only_about/journal

AlexandrPolonsky

Позвольте возразить - по ГоСвифту из России я нашел только "Куничина гора", а не Ивангород-Нарва.
Из Нарвы, действительно, онлайн бронировать удобно. Пользовался пару раз, система замечательная и очень четко работает!
Был бы у нас этот ГоСвифт при выезде из России в Финляндию.
По поводу очередей на границе с Финляндией и очередей - мы стараемся не ездить при максимальном потоке, а выбираем более спокойные дни.

alx8319

Это зависит от настроя. Моя сотрудница объехала всю Европу + Бразилия + Япония!!!! Не зная ни одного языка. При этом сама разрабатывала маршруты и места которые хочет посетить, и активно пользовалась во всех странах общественным транспортом паровозами паромами и тд.

AlexandrPolonsky

Согласен, русскоязычному человеку в странах Балтии нужно вести себя уважая местный (коренной, титульный) народ и их обычаи.
Приведу пример, о нем говорили также в "Дорожном радио". Если вы в Эстонии обращаетесь к эстонцу, то он пытается понять - какой вы "русский" - местный или внешний. Причем именно "русский", здесь национальность не имеет значения. Если вы русский местный, то отношение плохое, а если внешний, то нормальное. Местный русский принципиально не будет говорить на эстонском, не скажет хотя бы пару слов. А "русский" внешний может склонить на свою сторону эстонца, сказав хотя бы пару слов приветствия и т.д.
Мне немного легче - я в детстве прожил в Эстонии (городок Эльва под Тарту) на даче много лет и знаю немного эстонских слов.
Но в последние два года мне в этой стране многое не нравится. Руускоязычных планомеренно унижают, заставляют говорить на государственным языке.
Приведу пример - приходишь в отель, видишь, что на ресепшене девушки мило щебечут по русски. Подходишь к ним, здороваываешься, даешь букинговскую бронь и т.д.
В ответ - "по английски, пожалуйста". В отелях в Таллине обслуживающий персонал, к которому вы обращаетесь с вопросом, вам отвечает - "пожалуйста, обращайтесь на официальном языке отеля: эст., англ, фин., швед".
Вспоминаешь Финляндию, где в магазинах, ресторанах, отелях висит гордая надпись "разговариваем по русски".
Все это я описал в форуме Винского http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=...84850#p3184850

alx8319

Общение в Эстонии напоминает анекдот.
Садится негр в машину подвези брат
Орангутанг тебе брат
300 долларов
Садись брат

KotLV

Бред.

Такое бывает, но все реже и реже.
Чаще бывает так, что они и правда не знают русского языка.

Бред.
Отель - это бизнес. Там с Вами на каком умеют, на том и будут говрить.

Может именно потому у нас не всегда толерантное отношение к русскоговорящим? Зря Вы так.
Вы сразу делите людей на Прибалтов и на своих. А ведь наверняка по ходу дела нигде особо и не бывали.


В целом скажу, что я как и все живущие в Прибалтике не долюбливаю соседей. Как и они нас. Особенная у нас любовь к Эстонцам, но им и правда повезло меньше других. Об этом наверное в другой теме, но все же Финны сыграли в этом не маленькую роль.

А напоследк я бы сказал, что со стороны, да по ТВ, конечно забавно судить о том, что происходит в другой стране, но реально это не отражает сути происходящего. Поверьте.

__________________

AlexandrPolonsky

Не сгласен. В Эстонии два народа - это эстонцы (титульнвя нация) и русские (все остальные). Эстонцы не любят своих русских, но к русским внешним относятся нормально. Поэтому нужно показать, что ты "внешний" - например, произнести пару фраз или хотя бы слово по эстонски. Местный русский это никогда принципиально не сделает.
А к внешним русским отношение очень хорошее. Пару лет назад на островах мы зашли в небольшой (по эстонским понятиям) супермаркет. Я пошел выбирать пиво (там в каждой местности - могут быть свои сорта), а жена - сметану. И она забыла слово сметана по эстонски. Спросила. Мгновенно весь магазин (и покупатели и продавцы) оказались около нее и стали рассказывать - какие сорта, жирность и т.п.
И было несколько подобных примеров.

alx8319

Костя проехав по Латвии на встречу клуба никаких проблем с восприятием нас гражданами Латвии не встретил. Абсолютная доброжелательность и желание понять, помочь невзирая на знание языков и номера.

Leony

Костя, мне мериться с Вами нечем, поверьте могу только сказать, что была достаточно, и не в туристических поездках в том числе и в Прибалтике
отдельно взятые прекрасные люди живут везде... я про общее впечатление...

__________________
Всячина рулИт Кто не был, тот не знает. )) http://my.mail.ru/community/not_only_about/journal

AlexandrPolonsky

Я сужу не со стороны. Все детство я провел в Эстонии, знаю и люблю эту страну. Много работал с коллегами из Латвии и Литвы. Так что мои наблюдения не по TV и И не из delfi.ee или lt или lv.
И каждый год я бываю в Балтии. И есть с чем сравнивать.
Приведу еще пару примеров. В одном из спа-отелей Эстонии пришла компания молодых людей и стали себя вести не совсем дисциплинированно в спа-комплексе: прыгали в воду, изображали чемпионат мира по плаванию и т.п. В общем, всем мешали. Когда на них пожаловались, то охранник сказал приблизительно следующие - "Да, это русские хулиганы, Вы видите, как с ними сложно. Скорее бы они уехали"
В одном из отелей Таллина был плохо убран номер, вернее - совсем не убран. Вызвали администратора (на английском), показали грязную постель, корзину для мусора и т.д. Она извинилась, компенсировала всякими бонусами и сказала (на достаточно хорошем русском, вспомнила, значит) - "вот, видите, как русские горничные работают, за всеми не уследишь. Скорее бы они уехали".

Константин, все это не "бред". Разумеется, я в открытом форуме не буду называть отели, даты и т.п. Но мне несколько раз в Эстонии на чисто русском языке говорили "К сожалению, я не говорю по русски, общайтесь со мной на государственном языке страны, английском, финском языках". С одной девушкой (которая мне это сказала) - русской, я случайно встретился вне стен отеля, разговорились, она сказала, что это - политика отеля, страны. И задает ее Ансип и его команда. Маленькой гордой Эстонии (в отличии от Финляндии, которые "ложатся под русских") - свое самосознание и гордость - важнее.
Но простой народ (как я уже отмечал) - нормальный. И видел ситуацию в Тарту на Ганзейских днях (ярмарка такая в конце июля) - стояли три продавца - эстонец, латыш и литовец, обсуждали виды на торговлю, ругали Евросоюз, каждый свое правительство и т.п. И все говорили меж собой по русски!

добавлено через 3 минуты
Латвия и Литва - это не Эстония.
В Латвии все знают и говорят по русски, а в Литве - тоже, причем изучают язык!

Papelatz

Читаю Александра Полонского и начинаю верить в параллельные миры, где Финляндия - это туристический рай, а в Эстонии все делают вид, что не знают русского

Забрался пару раз в благословенной Финляндии на хорошие обзорные точки:


Близ Порвоо




Раума




И продукты там дешёвые и натуральные, и уровень гостиниц великолепный, и шоппинг прекрасный - только тупые русские туристы всё портят