Вернуться   Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4. » Путешествия » Мечтаем. Предлагаем. Планируем. Собираемся. Отчитываемся. » Путешествия за границу.
   

Путешествия за границу. Ближнее и дальнее зарубежье.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.10.2012, 23:12   #16
Ветеран
 
Аватар для E'gen
 
Регистрация: 26.06.2009
Имя: Евгений
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Koleos 2 Premium 2019 & Honda Pilot 2019 (а было еще четыре Колеоса)
Возраст: 50
Сообщений: 3,121
Благодарности: 1,838/687
E'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vch Посмотреть сообщение
Я за то, что бы ввести 0,3 промиле на все возможные и не возможные случаи и вместе с тем сделать ответственность за пьянство за рулем уголовным преступлением.
Категорически не согласен.
Считаете, что человек с 0,31 промилле и с 2,0 представляют одинаковую опасность?

Тренд в цивилизованных странах такой: не тупое ужесточение наказания, а его дифференциация в зависимости от общественной опасности, а также помощь человеку в оценке собственного состояния (как в приведенном в начале топика примере). Сюда же - алкотестеры в барах, в замках зажигания и т.д.
E'gen вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 08:55   #17
Ветеран
 
Аватар для vch
 
Регистрация: 12.08.2010
Имя: Владимир
Откуда: Ростов-на-Дону
Автомобиль: Рено Колеос DC, Субару XV
Сообщений: 2,676
Благодарности: 1,263/504
vch Гуру Клубаvch Гуру Клубаvch Гуру Клубаvch Гуру Клубаvch Гуру Клубаvch Гуру Клубаvch Гуру Клубаvch Гуру Клубаvch Гуру Клубаvch Гуру Клубаvch Гуру Клуба
По умолчанию

E'genКатегорически не согласен.
Считаете, что человек с 0,31 промилле и с 2,0 представляют одинаковую опасность?


Евгений! Давайте отталкиваться от принципа, что пить за рулем нельзя не при каких случаях. Кол-во разрешенных промиле не разрешение принимать намного, а возможность убрать все погрешности, случайности, какое то минимальное кол-во фонового естественного алкоголя..... Но если человека дважды(!) (почитайте внимательно мои посты) задерживали за наличие алкоголя в крови, то мое мнение - самое строгое наказание, вплоть до отсидки.....
__________________
Не кормите троллей, не отвечайте им и они вымрут сами
vch вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 10:17   #18
Ветеран
 
Аватар для E'gen
 
Регистрация: 26.06.2009
Имя: Евгений
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Koleos 2 Premium 2019 & Honda Pilot 2019 (а было еще четыре Колеоса)
Возраст: 50
Сообщений: 3,121
Благодарности: 1,838/687
E'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vch Посмотреть сообщение
Евгений! Давайте отталкиваться от принципа, что пить за рулем нельзя не при каких случаях.
Это зачем мы будем отталкиваться от этого принципа?
Бокал пива, например, повредить при вождении может гораздо меньше, чем разговор по телефону даже с хендс-фри.
Поэтому в цивилизованном мире и принят принцип разного наказания за разную степень опьянения, а граница "опьянения" варьируется от 0,3 до 0,8.

Цитата:
Сообщение от vch Посмотреть сообщение
Но если человека дважды(!) (почитайте внимательно мои посты) задерживали за наличие алкоголя в крови, то мое мнение - самое строгое наказание, вплоть до отсидки.....
Хорошо, по этой логике два раза по 0,31 - это гораздо страшнее, чем один раз 2,0?
E'gen вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 11:11   #19
Ветеран
 
Аватар для vch
 
Регистрация: 12.08.2010
Имя: Владимир
Откуда: Ростов-на-Дону
Автомобиль: Рено Колеос DC, Субару XV
Сообщений: 2,676
Благодарности: 1,263/504
vch Гуру Клубаvch Гуру Клубаvch Гуру Клубаvch Гуру Клубаvch Гуру Клубаvch Гуру Клубаvch Гуру Клубаvch Гуру Клубаvch Гуру Клубаvch Гуру Клубаvch Гуру Клуба
По умолчанию

Евгение! Ну зачем заниматься схоластикой? Ваши рассуждения похожи на "...ну светофор был уже почти зеленый". Во-первых, не однократно был свидетелем, когда и бокал пива приводил человека в неадекватное состояние. Не на долго, но если бы в эти 30-40 минут человек сел за руль, то на 90% была бы авария.
Во-вторых. Никто не будет у себя ловить эту разницу в 0.01-0.02 промиле. К сожалению у нас не действует поговорка - "не умеешь пить не пей"..... Раз тебя второй раз поймали - значит это рецедив, а поскольку уже на погрешность прибора или эндрогенный алкоголь ничего списать будет нельзя то и......

Не по теме...

__________________
Не кормите троллей, не отвечайте им и они вымрут сами
vch вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 11:45   #20
Ветеран
 
Аватар для E'gen
 
Регистрация: 26.06.2009
Имя: Евгений
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Koleos 2 Premium 2019 & Honda Pilot 2019 (а было еще четыре Колеоса)
Возраст: 50
Сообщений: 3,121
Благодарности: 1,838/687
E'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vch Посмотреть сообщение
Во-вторых. Никто не будет у себя ловить эту разницу в 0.01-0.02 промиле.
"У себя" не будут, а гайцы очень даже будут.

Впрочем, топик создавался вовсе не для споров о промиллях. А для того, чтобы выезжающие во Францию на своей машине знали о том, что теперь там нужно будет иметь с собой алкотестеры.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от vch Посмотреть сообщение

Не по теме...

Не по теме...


Последний раз редактировалось E'gen; 09.10.2012 в 11:45. Причина: Добавлено сообщение
E'gen вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 11:50   #21
"Заграничный Кот". Модератор.
 
Аватар для KotLV
 
Регистрация: 06.05.2009
Имя: Konstantīns Koroļovs
Откуда: Riga
Автомобиль: Opel Vivaro-B
Сообщений: 7,000
Благодарности: 5,051/2,013
KotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
E'gen: что теперь там нужно будет иметь с собой алкотестеры.
Именно.

Кстати купить можно на любой заправке либо сразу при въезде во Францию, либо в соседней стране не далеко от границы. Одноразовый тест стоит около 5 евро (есть и дешевле и дороже).
В Июле, когда они (французы) начали вводить эту практику, то полиция останавивала всех подряд на АЗС и т.п. и выписывала штраф 7 евро , но на самом деле это не было штрафом, а вместе с предупреждением выдавали одноразовый алкотестер.
__________________
KotLV вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 11:58   #22
Ветеран
 
Аватар для vch
 
Регистрация: 12.08.2010
Имя: Владимир
Откуда: Ростов-на-Дону
Автомобиль: Рено Колеос DC, Субару XV
Сообщений: 2,676
Благодарности: 1,263/504
vch Гуру Клубаvch Гуру Клубаvch Гуру Клубаvch Гуру Клубаvch Гуру Клубаvch Гуру Клубаvch Гуру Клубаvch Гуру Клубаvch Гуру Клубаvch Гуру Клубаvch Гуру Клуба
По умолчанию

Не по теме...


Да я то как раз за то, что бы алкотестеры, недорогие и надежные, были у каждого! И не только для поездок во Францию...... Ведь утром, после застолья иногда кажется, что абсолютно трезв, но если проверить самого себя - можно узнать много интересного Ну типа вчера выпил значительно больше, чем вспоминается сегодня И именно алкотестер поможет уберечься от неприятностей на дорогах.....
__________________
Не кормите троллей, не отвечайте им и они вымрут сами
vch вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 12:58   #23
Ветеран
 
Аватар для fedot
 
Регистрация: 18.04.2011
Имя: Фёдор
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Koleos SL Bose
Возраст: 54
Сообщений: 4,098
Благодарности: 1,138/672
fedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vch Посмотреть сообщение
Да я то как раз за то, что бы алкотестеры, недорогие и надежные, были у каждого!
Недорогих и надежных не бывает. В недорогих стоит полупроводниковый датчик и дохнет он после нескольких продувок, если алкоголь больше 0,5. Зато дешево. Из-за этого китайского дерьма, человек думает, что вчерашнее уже прошло, потому что прибор 0 показал, а на самом деле датчик уже сдох.
А хорошие стоят дорого, потому как там стоит датчик электро-химический и он должен калиброваться не реже раза в год. А так же есть система самоочистки датчика, которая сообщает когда пора нести прибор на калибровку. Нормальный прибор контролирует количество воздуха прошедшего через датчик (иначе померить концентрацию в выдыхаемом воздухе не зная объема невозможно) и т.д.
А одноразовые тесты меньше 0,3 не чуют, иначе они будут дорогими. Для Франции - это катит, а для нас только дорогой алкотестер.
А сейчас из-за двух аварий истерию такую раздуют, что мама не горюй.
Мое мнение такое, что введение 0,3 промилле чисто из технических побуждений оправдано. Так например старые советские трубки (Мохова-Шинкаренко) прекрасно работали бы (но как я писал выше определяют наличие алкоголя после 0,3 промилле). А стоят они копейки. Имеешь дома несколько штук и все. Вчера пил, утром чувствуешь себя нормально. Дунул, получил результат и спокойно сел за руль или поехал на работу общественным транспортом.
Что-то даже длинно получилось.
fedot вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 09.10.2012, 21:59   #24
"Заграничный Кот". Модератор.
 
Аватар для KotLV
 
Регистрация: 06.05.2009
Имя: Konstantīns Koroļovs
Откуда: Riga
Автомобиль: Opel Vivaro-B
Сообщений: 7,000
Благодарности: 5,051/2,013
KotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру Клуба
По умолчанию

У нас, кстати, как и везде градации по промилле.
0.5-1.0
1.0 - 1.5
1.5 - 2.0
2.0 - бесконечность.

В первом случае лишение до 6 месяцев и штраф около 1000 евро, в остальных - тюрьма на 15 суток и лишения всякие, и штрафы уже до 7 тысяч евро.
(Уже не помню точных цифр на каждую ступень опъянения - часто слишком повышали последнее время штрафы)
__________________
KotLV вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 23.11.2012, 00:37   #25
Ветеран
 
Аватар для E'gen
 
Регистрация: 26.06.2009
Имя: Евгений
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Koleos 2 Premium 2019 & Honda Pilot 2019 (а было еще четыре Колеоса)
Возраст: 50
Сообщений: 3,121
Благодарности: 1,838/687
E'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру Клуба
По умолчанию

Штрафы за отcутствие алкотестеров во Франции отложили до марта 2013 года

Штрафы за отcутствие алкотестеров отложили
E'gen вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 23.11.2012, 02:36   #26
Живёт в форуме
 
Аватар для Lazycat
 
Регистрация: 25.07.2009
Откуда: Москва
Автомобиль: GLK 300
Возраст: 49
Сообщений: 1,011
Благодарности: 255/154
Lazycat Гуру КлубаLazycat Гуру КлубаLazycat Гуру КлубаLazycat Гуру КлубаLazycat Гуру КлубаLazycat Гуру КлубаLazycat Гуру КлубаLazycat Гуру КлубаLazycat Гуру Клуба
По умолчанию

Был в Риге года 4 назад. Встретил приятеля, поехал он мне показывать Латвию. Остановились у придорожного кафе, сели, выпили по кружке пива. Рядом сидели полицейские и они видели, что водитель пил. Потом мы сели в автомобиль и спокойно себе уехали. На вопрос, а что, так можно у вас? Был ответ, мол кружка позволительно.
Lazycat вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 23.11.2012, 11:56   #27
Ветеран
 
Аватар для Antonio
 
Регистрация: 26.01.2010
Имя: Антон
Откуда: Москва, ВАО, Богородское
Автомобиль: Был DC черный, теперь Фаза 2 LP ,белый + Renault Twingo II белая
Возраст: 42
Сообщений: 1,947
Благодарности: 1,205/537
Antonio Гуру КлубаAntonio Гуру КлубаAntonio Гуру КлубаAntonio Гуру КлубаAntonio Гуру КлубаAntonio Гуру КлубаAntonio Гуру КлубаAntonio Гуру КлубаAntonio Гуру КлубаAntonio Гуру КлубаAntonio Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lazycat Посмотреть сообщение
Был в Риге года 4 назад
Я в этом году также выпил кружку пива и поехали в гостиницу
__________________
Коллекционирую шарфы российских футбольных клубов.
Коллекционирую шарфы ФК Локомотив Москва
Коллекция шарфов от Antonio! Welcome!
Antonio вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 23.11.2012, 12:13   #28
"Заграничный Кот". Модератор.
 
Аватар для KotLV
 
Регистрация: 06.05.2009
Имя: Konstantīns Koroļovs
Откуда: Riga
Автомобиль: Opel Vivaro-B
Сообщений: 7,000
Благодарности: 5,051/2,013
KotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру Клуба
По умолчанию

Lazycat,
Antonio, http://www.club-renault4x4.ru/205030-post307.html

__________________
KotLV вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 23.11.2012, 20:51   #29
Мясник
 
Аватар для SunLion
 
Регистрация: 16.11.2010
Имя: Вадим
Откуда: Москва
Автомобиль: Mazda CX-5 KF
Возраст: 40
Сообщений: 1,730
Благодарности: 568/444
SunLion Гуру КлубаSunLion Гуру КлубаSunLion Гуру КлубаSunLion Гуру КлубаSunLion Гуру КлубаSunLion Гуру КлубаSunLion Гуру КлубаSunLion Гуру КлубаSunLion Гуру КлубаSunLion Гуру КлубаSunLion Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lazycat Посмотреть сообщение
Был в Риге года 4 назад. Встретил приятеля, поехал он мне показывать Латвию. Остановились у придорожного кафе, сели, выпили по кружке пива. Рядом сидели полицейские и они видели, что водитель пил. Потом мы сели в автомобиль и спокойно себе уехали. На вопрос, а что, так можно у вас? Был ответ, мол кружка позволительно.
KotLV, ты вроде говорил что у вас если стаж вождения более двух лет то допускается какой то там промилле, цифру не помню
__________________
Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть? © В. Цой
SunLion вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 23.11.2012, 22:24   #30
"Заграничный Кот". Модератор.
 
Аватар для KotLV
 
Регистрация: 06.05.2009
Имя: Konstantīns Koroļovs
Откуда: Riga
Автомобиль: Opel Vivaro-B
Сообщений: 7,000
Благодарности: 5,051/2,013
KotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру Клуба
По умолчанию

До 2-х лет стажа 0.2 промилле.
После - 0.5.
Ну реально, если не спец-облава, то если будет 0.6-0.7 и сказать, что только сейчас выпил вместо двух пива три, то предложат постоять минут 30 для повторного теста. Ну и только если будет на повторном тесте больше 0.5, то тогда уже везут на тест крови - в протоколе указывается в итоге результаты первого теста, второго и тест крови. Без теста крови протокол не дествителен.
__________________
KotLV вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Ответ

Метки
автомобилистов, для, новые, Правила, франции


Здесь присутствуют: 1 (Членов Клуба: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новые газовые двигатели для Logan renoman Renault. 1 15.10.2010 12:36
Правила безаварийного вождения. Summoner Общие темы по эксплуатации. 57 21.07.2010 14:37
Права и правила форума Scientist Вопросы руководству клуба и модераторам. 77 23.04.2010 17:26
Фото отчет. Север Франции ( Нормандия, Бретань) Aleksey-F Отчёты о путешествиях. 9 04.06.2009 17:46


Часовой пояс GMT +4, время: 11:25.


Powered by vBulletin® Version x.X.x
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2012 Club - Renault 4x4