Вернуться   Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4. » Путешествия » Мечтаем. Предлагаем. Планируем. Собираемся. Отчитываемся. » Путешествия за границу.
   

Путешествия за границу. Ближнее и дальнее зарубежье.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22.08.2012, 20:41   #1
Староста
 
Аватар для Papelatz
 
Регистрация: 31.07.2012
Имя: Павел
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Nicolas Blanc
Возраст: 41
Сообщений: 439
Благодарности: 87/62
Papelatz Старейшина КлубаPapelatz Старейшина КлубаPapelatz Старейшина КлубаPapelatz Старейшина КлубаPapelatz Старейшина Клуба
Lightbulb СПб-Мюнхен

Собираюсь в первой половине сентября получить Колю, немного обкатать - и махнуть на октоберфест!

Буду признателен за любую информацию по маршруту, который представлен ниже (пока в виде плана):

СПб-Минск(2)-Франкфурт-на-Одере(транзит,1)-Мюнхен(5)-Копенгаген(транзит,1)-Стокгольм(3)-Финляндия(транзит,1)-СПб. В скобках - количество ночей.

1. До Белоруссии - по трассе М20. В каком она сейчас состоянии?
2. Полный день в Минске - никогда там не был
3. Граница с Польшей - наверное, через Берестовицы?
4. Как-то нужно попасть на А2 и добраться до Франкфурта-на-Одере до темноты.
5. Дорога до Мюнхена сложностей вызвать не должна. 5 дней в пивной столице!
6. Дневной переезд в Копенгаген, паром.
7. 3 дня в Стокгольме.
8. Транзит в Турку, переезд по Финляндии, ночевка в кемпинге (ещё не выбрал).
9. Возвращение домой.

И ещё вопрос: с багажником типа thule какая комфортная скорость будет? Сильно он динамику убивает?
Papelatz вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 22.08.2012, 22:11   #2
"Заграничный Кот". Модератор.
 
Аватар для KotLV
 
Регистрация: 06.05.2009
Имя: Konstantīns Koroļovs
Откуда: Riga
Автомобиль: Opel Vivaro-B
Сообщений: 7,000
Благодарности: 5,051/2,013
KotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру Клуба
По умолчанию

Я туда же, тогда же собираюсь . Имею ввиду Мюнхен.
На следующей неделе напишу свои мысли, так как там недавно был.
KotLV вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 23.08.2012, 01:11   #3
Зоркий Глаз
 
Аватар для homo sapiens
 
Регистрация: 17.10.2010
Имя: Сергей
Откуда: Питер
Автомобиль: Koleos Luxe Privilege Beige in Black + Kaptur Extreme Шоколадный заяц
Возраст: 50
Сообщений: 1,213
Благодарности: 908/418
homo sapiens Гуру Клубаhomo sapiens Гуру Клубаhomo sapiens Гуру Клубаhomo sapiens Гуру Клубаhomo sapiens Гуру Клубаhomo sapiens Гуру Клубаhomo sapiens Гуру Клубаhomo sapiens Гуру Клубаhomo sapiens Гуру Клубаhomo sapiens Гуру Клубаhomo sapiens Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Papelatz Посмотреть сообщение
И ещё вопрос: с багажником типа thule какая комфортная скорость будет? Сильно он динамику убивает?
Thule - Thule рознь. У моего высота 34см, обтекаемый такой, начинает подсвистывать после 80-и. До 110-120 км/ч терпимо, после начинает давить на уши. Но это в LP с люком Без люка может комфортнее будет. Быстрее тоже можно ехать без проблем - двиг тянет, вопрос в комфорте.
По расходу - прибавляет 0.3-0.4л на сотню.
homo sapiens вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 23.08.2012, 12:37   #4
Староста
 
Аватар для Papelatz
 
Регистрация: 31.07.2012
Имя: Павел
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Nicolas Blanc
Возраст: 41
Сообщений: 439
Благодарности: 87/62
Papelatz Старейшина КлубаPapelatz Старейшина КлубаPapelatz Старейшина КлубаPapelatz Старейшина КлубаPapelatz Старейшина Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от homo sapiens Посмотреть сообщение
Thule - Thule рознь. У моего высота 34см, обтекаемый такой, начинает подсвистывать после 80-и. До 110-120 км/ч терпимо, после начинает давить на уши. Но это в LP с люком Без люка может комфортнее будет. Быстрее тоже можно ехать без проблем - двиг тянет, вопрос в комфорте.
По расходу - прибавляет 0.3-0.4л на сотню.
Спасибо. У меня с люком будет. Описание эксплуатации что-то не вдохновило - наверное, откажусь от этой идеи

Цитата:
Сообщение от KotLV Посмотреть сообщение
Я туда же, тогда же собираюсь . Имею ввиду Мюнхен.
На следующей неделе напишу свои мысли, так как там недавно был.
Было бы интересно почитать

Последний раз редактировалось Papelatz; 23.08.2012 в 12:42.
Papelatz вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 23.08.2012, 19:41   #5
Сэнсэй
 
Аватар для fenrus
 
Регистрация: 08.06.2010
Имя: Алексей
Откуда: СПб
Автомобиль: Колеос ЛП
Возраст: 59
Сообщений: 385
Благодарности: 148/74
fenrus Гуру Клубаfenrus Гуру Клубаfenrus Гуру Клубаfenrus Гуру Клубаfenrus Гуру Клубаfenrus Гуру Клубаfenrus Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Papelatz Посмотреть сообщение
Собираюсь в первой половине сентября получить Колю, немного обкатать - и махнуть на октоберфест!

Буду признателен за любую информацию по маршруту, который представлен ниже (пока в виде плана):

СПб-Минск(2)-Франкфурт-на-Одере(транзит,1)-Мюнхен(5)-Копенгаген(транзит,1)-Стокгольм(3)-Финляндия(транзит,1)-СПб. В скобках - количество ночей.

1. До Белоруссии - по трассе М20. В каком она сейчас состоянии?
2. Полный день в Минске - никогда там не был
3. Граница с Польшей - наверное, через Берестовицы?
4. Как-то нужно попасть на А2 и добраться до Франкфурта-на-Одере до темноты.
5. Дорога до Мюнхена сложностей вызвать не должна. 5 дней в пивной столице!
6. Дневной переезд в Копенгаген, паром.
7. 3 дня в Стокгольме.
8. Транзит в Турку, переезд по Финляндии, ночевка в кемпинге (ещё не выбрал).
9. Возвращение домой.

И ещё вопрос: с багажником типа thule какая комфортная скорость будет? Сильно он динамику убивает?
С М20 съехал в Опочке, так что после - не скажу, до Опочки - ужасных ям нет, много ремонта/строительства (до Пскова, в основном).

Не очень понимаю, что есть Берестовицы. Вообще-то дорога прямая - Минск - Брест - Варшава - Лодзь - Познань - Франкфурт. Это Е30, но, по-моему, А2 и есть.

Дороги часов 15, так что я бы на светлое время не рассчитывал. По Польше ездить ужасно, такое впечатление, что все поляки разом куда-то поехали.
Польша самая плотнонаселенная страна в Европе, а автобанов не густо у них, так что каждые 3-5 км какая-нибудь деревня.
Но автобанов есть, точно знаю от Познани до Франкфурта - платный, цену не помню, к сожалению. Заправляйтесь в районе Познани - на автобане еще не успели заправок завести, новый совсем.

Скорость:
НП - 50;
вне НП:
одна полоса в направлении - 90;
две полосы в направлении - 100;
автодорога (знак - синий щит с белой машинкой, номер не помню; типа тракторам/вело/кобылам нельзя; у поляков таких много)
без разделительного барьера - 100;
с - 110;
вообще-то что-то не очень хорошо помню, может быть 110/120.
Автобан - 140.

До +20 кмч с большой вероятностью безнаказанно, но надо быть осторожным - поляки в массе ездят очень плохо: либо тормозят и тупят, либо гоняют неадекватно. На красный вряд ли, но обгон через сплошную - сплошь и рядом.
Больше +20 готовьте наличные - Польша вам не Финляндия (и даже не Россия) - через банк не хотят.

Дорога до Мюнхена сложностей вызовет:
на самом автобане заправок очень мало, надо съезжать;
на 130 и выше бензин коля жрет - мама не горюй, так и представляются евры, вылетающие в выхлопную трубу;
поесть на заправке - дорого (для фастфуда); а после польской дешевизны жаба становится непобедимой...
ехать - очень утомительно, все ровное, плоское, адреналина в организме 0, засыпаешь на ходу, особенно если перед этим 15 часов по Польше...

Из Копенгагена в Мальме рекомендую по мосту - имхо, интереснее.
Из Турку в СПб за день переезжается легко, ночевать в Финке не обязательно (но если хочется...)
__________________
Согласен с Фредди Крюгером.
fenrus вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 23.08.2012, 22:03   #6
Гуру
 
Аватар для Agent Red
 
Регистрация: 04.02.2011
Имя: Станислав
Откуда: Москва, Хорошево-Мневники
Автомобиль: Белый Дизельный DC+ксенон, Тойота Приус
Возраст: 50
Сообщений: 324
Благодарности: 84/54
Agent Red Старейшина КлубаAgent Red Старейшина КлубаAgent Red Старейшина КлубаAgent Red Старейшина КлубаAgent Red Старейшина Клуба
По умолчанию

Еще уточните по вашему билету на паром какая высота ограничена, а то придется бокс в машину убирать :-)
Agent Red вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 24.08.2012, 13:48   #7
Староста
 
Аватар для Papelatz
 
Регистрация: 31.07.2012
Имя: Павел
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Nicolas Blanc
Возраст: 41
Сообщений: 439
Благодарности: 87/62
Papelatz Старейшина КлубаPapelatz Старейшина КлубаPapelatz Старейшина КлубаPapelatz Старейшина КлубаPapelatz Старейшина Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fenrus Посмотреть сообщение
С М20 съехал в Опочке, так что после - не скажу, до Опочки - ужасных ям нет, много ремонта/строительства (до Пскова, в основном).
А от Опочки до Минска как дорога?

Цитата:
Не очень понимаю, что есть Берестовицы. Вообще-то дорога прямая - Минск - Брест - Варшава - Лодзь - Познань - Франкфурт. Это Е30, но, по-моему, А2 и есть.
Берестовица - соседняя с Брестом переправа, вроде как есть шанс на более быстрое прохождение границы. Вообще, всю информацию сейчас черпаю здесь.

Цитата:
Дороги часов 15, так что я бы на светлое время не рассчитывал. Заправляйтесь в районе Познани - на автобане еще не успели заправок завести, новый совсем.
Сейчас вроде автобан ещё удлинили чуть ли не до Варшавы, и пара заправок появилась.

Цитата:
на 130 и выше бензин коля жрет - мама не горюй, так и представляются евры, вылетающие в выхлопную трубу;
Понятно, значит 120 на круизе - и вперёд . Евров, по предварительному подсчету, около 600-700 в трубу вылетит.

Цитата:
Сейчас вроде автобан ещё удлинили, Из Турку в СПб за день переезжается легко, ночевать в Финке не обязательно (но если хочется...)
Мне гугль показывает, что переправа из Стокгольма в Турку займет около 8 часов, думаю, потом будет лень ещё 6 часов до СПб ехать.

Спасибо за развернутый комментарий, очень полезно

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Agent Red Посмотреть сообщение
Еще уточните по вашему билету на паром какая высота ограничена, а то придется бокс в машину убирать :-)
А я решил отказаться от бокса - вроде ночевок в кузове не предвидится, а комфорт при передвижении на такие расстояния очень важен, в т.ч. и акустический

Последний раз редактировалось Papelatz; 24.08.2012 в 13:48. Причина: Добавлено сообщение
Papelatz вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 24.08.2012, 14:10   #8
Староста
 
Аватар для sergmax
 
Регистрация: 25.03.2010
Имя: Сергей Максимков
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: был Колеос,ушел в трейдин. Паджеро Спорт 2017.
Возраст: 61
Сообщений: 448
Благодарности: 317/121
sergmax Гуру Клубаsergmax Гуру Клубаsergmax Гуру Клубаsergmax Гуру Клубаsergmax Гуру Клубаsergmax Гуру Клубаsergmax Гуру Клубаsergmax Гуру Клубаsergmax Гуру Клубаsergmax Гуру Клубаsergmax Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Papelatz Посмотреть сообщение
Собираюсь в первой половине сентября получить Колю, немного обкатать - и махнуть на октоберфест!

Буду признателен за любую информацию по маршруту, который представлен ниже (пока в виде плана):

СПб-Минск(2)-Франкфурт-на-Одере(транзит,1)-Мюнхен(5)-Копенгаген(транзит,1)-Стокгольм(3)-Финляндия(транзит,1)-СПб. В скобках - количество ночей.

И ещё вопрос: с багажником типа thule какая комфортная скорость будет? Сильно он динамику убивает?
До Белоруссии трасса нормальная. Хоть по М20, хоть через Опочку.
Я предпочитаю доехать до пересечения М20 с трассой Москва-Брест перед Оршей. Эта трасса платная, стоит 20 руб. . Но, вроде, как в этом году батька разрешил россиянам бесплатно по ней кататься.
По Польше, опять же лично мне так показалось (KotLV не согласен), дороги ужасные, особенно до Варшавы. Далее, я ехал через Прагу. Пусть не остановиться, так выпить кружечку Крушовице под рульку, я не пропустил бы. В Чехии начинаются европейские автобаны.

С боксом езжу постоянно. Правда бокс не Туле, а нашего Питерского производства. Никаких неудобств, кроме расхода топлива, он не доставляет. На динамику не влияет, разгонялся с ним в неметчине до 160 км/ч. Так, вместимости Колеоса при путешествии втроем + собака не хватает.
Опять же, мое личное мнение, но современные боксы имеют весьма приличную аэродинамику, более важное значение имеет аэродинамика поперечин. Квадратная поперечина взвоет уже на 80 км/ч. Но, это можно проверить и дома, прокатившись по КАДу.

Последний раз редактировалось sergmax; 24.08.2012 в 14:19.
sergmax вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 24.08.2012, 14:53   #9
Сэнсэй
 
Аватар для fenrus
 
Регистрация: 08.06.2010
Имя: Алексей
Откуда: СПб
Автомобиль: Колеос ЛП
Возраст: 59
Сообщений: 385
Благодарности: 148/74
fenrus Гуру Клубаfenrus Гуру Клубаfenrus Гуру Клубаfenrus Гуру Клубаfenrus Гуру Клубаfenrus Гуру Клубаfenrus Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Papelatz Посмотреть сообщение
А от Опочки до Минска как дорога?
Я ехал Опочка - Полоцк - Глубокое - Островец - Вильнюс, так что ничего не могу сказать.

Кстати, о границе. Поляки то ли по жизни на голову больные, то ли в обидках были после ногомячного ЧМ, но на границе проверили страховки, огнетушитель и знак аварийной остановки, причем попросили вытащить (показ уголка из свалки принадлежностей не катит) и проверили дату годности огнетушителя. И залезли в запаску с фонариком и чуть не с ногами, и пофиг, что полный багажник чемоданов - все пришлось вытащить. Причем поляков так не проверяли, пропускали с ходу.

Цитата:
Сообщение от Papelatz Посмотреть сообщение
Сейчас вроде автобан ещё удлинили чуть ли не до Варшавы, и пара заправок появилась.
Езал ровно месяц назад Франкфурт - Познань. Во Франкфурте было больше полбака, думаю, рано заправляться, попозже. В общем, до следующей заправки дополз на последних каплях, и то за фурой. Что до Варшавы - не знаю, из Познани ехал в Клайпеду, а это совсем другая дорога. Кстати, в прошлом году варшавская объездная была сплошной пробкой.

Цитата:
Сообщение от Papelatz Посмотреть сообщение
Понятно, значит 120 на круизе - и вперёд . Евров, по предварительному подсчету, около 600-700 в трубу вылетит.
Попытаться можно, но у меня так и осталось благими намерениями. После тошнения по "обычной" дороге не притопить невозможно .

Цитата:
Сообщение от Papelatz Посмотреть сообщение
Мне гугль показывает, что переправа из Стокгольма в Турку займет около 8 часов, думаю, потом будет лень ещё 6 часов до СПб ехать.
Вы чудесно выспитесь на пароме, прибудете часов в 5 утра, и неспешно к 2 часам будете дома.

Цитата:
Сообщение от Papelatz Посмотреть сообщение
Спасибо за развернутый комментарий, очень полезно
Да не за что, обращайтесь еще. Кстати, кнопочку нажали?
__________________
Согласен с Фредди Крюгером.
fenrus вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 24.08.2012, 16:28   #10
Староста
 
Аватар для Papelatz
 
Регистрация: 31.07.2012
Имя: Павел
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Nicolas Blanc
Возраст: 41
Сообщений: 439
Благодарности: 87/62
Papelatz Старейшина КлубаPapelatz Старейшина КлубаPapelatz Старейшина КлубаPapelatz Старейшина КлубаPapelatz Старейшина Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergmax Посмотреть сообщение
По Польше, опять же лично мне так показалось (KotLV не согласен), дороги ужасные, особенно до Варшавы. Далее, я ехал через Прагу. Пусть не остановиться, так выпить кружечку Крушовице под рульку, я не пропустил бы. В Чехии начинаются европейские автобаны.

Правда бокс не Туле, а нашего Питерского производства.
Интересно, что гугль тоже маршрут в Мюнхен через Прагу предлагает, Минск-Прага 15 часов. Неужели по каким-то второстепенным дорогам будет быстрее, чем доползти до А2 и полететь?

В Праге я был, от рульки с пивом не откажусь - но перед Мюнхеном это выглядит не так заманчиво, как могло бы
Papelatz вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 05.09.2012, 15:00   #11
Староста
 
Аватар для Papelatz
 
Регистрация: 31.07.2012
Имя: Павел
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Nicolas Blanc
Возраст: 41
Сообщений: 439
Благодарности: 87/62
Papelatz Старейшина КлубаPapelatz Старейшина КлубаPapelatz Старейшина КлубаPapelatz Старейшина КлубаPapelatz Старейшина Клуба
По умолчанию

Знакомая только-что вернулась из Мюнхена - увы, ничего хорошего не сообщила. В Польше можно застрять надолго (на одном из участков проехали 120 км за 5 часов). А других вариантов что-то не вижу
Papelatz вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 05.09.2012, 15:03   #12
Ветеран
 
Аватар для alx8319
 
Регистрация: 14.05.2009
Имя: Алексей
Откуда: СпБ
Автомобиль: RK DC+RC DC фаза два + ксенон
Сообщений: 4,730
Благодарности: 1,634/917
alx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клуба
По умолчанию

Тоже планирую Мюнхен, только через финку и паром до ростока.
alx8319 вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 05.09.2012, 15:08   #13
Знаток
 
Аватар для Aljenka
 
Регистрация: 30.04.2011
Откуда: Riga
Автомобиль: Clio 3
Сообщений: 191
Благодарности: 598/143
Aljenka Гуру КлубаAljenka Гуру КлубаAljenka Гуру КлубаAljenka Гуру КлубаAljenka Гуру КлубаAljenka Гуру КлубаAljenka Гуру КлубаAljenka Гуру КлубаAljenka Гуру КлубаAljenka Гуру КлубаAljenka Гуру Клуба
По умолчанию

А мы в этом году всё же не попадаем в Мюнхен
Aljenka вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 05.09.2012, 15:17   #14
"Заграничный Кот". Модератор.
 
Аватар для KotLV
 
Регистрация: 06.05.2009
Имя: Konstantīns Koroļovs
Откуда: Riga
Автомобиль: Opel Vivaro-B
Сообщений: 7,000
Благодарности: 5,051/2,013
KotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Papelatz Посмотреть сообщение
В Польше можно застрять надолго (на одном из участков проехали 120 км за 5 часов).
Я даже знаю где она застряла . Она пошла ниже от Кракова, наверное и до Варшавы шла через РБ наверняка - там для неприспособленного человека к Польским дорогам сложновато ехать.
Надо ехать теперь на Берлин все время, а там уже ниже спускаться (Лейпциг, Нюрнберг) - коллега вчера оттуда вернулся. 18 часов у него получилось от Риги до Мюнхена с остановками на заправку, перекусить и туалеты. (1800 км примерно).
__________________
KotLV вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 05.09.2012, 16:24   #15
Староста
 
Аватар для Papelatz
 
Регистрация: 31.07.2012
Имя: Павел
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Nicolas Blanc
Возраст: 41
Сообщений: 439
Благодарности: 87/62
Papelatz Старейшина КлубаPapelatz Старейшина КлубаPapelatz Старейшина КлубаPapelatz Старейшина КлубаPapelatz Старейшина Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotLV Посмотреть сообщение
Я даже знаю где она застряла . Она пошла ниже от Кракова, наверное и до Варшавы шла через РБ наверняка - там для неприспособленного человека к Польским дорогам сложновато ехать.
Надо ехать теперь на Берлин все время, а там уже ниже спускаться (Лейпциг, Нюрнберг) - коллега вчера оттуда вернулся. 18 часов у него получилось от Риги до Мюнхена с остановками на заправку, перекусить и туалеты. (1800 км примерно).
Я тоже собираюсь через РБ. Ниже от Кракова, кстати, в этой теме уже были советы идти
А что, есть разница, как до въезда на А2 добираться?

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от alx8319 Посмотреть сообщение
Тоже планирую Мюнхен, только через финку и паром до ростока.
Я обратно поеду через Стокольм, и оттуда паромом или финским берегом до Петербурга. По дороге туда хотел Минск посмотреть, да и паромы для бюджета накладны.

Последний раз редактировалось Papelatz; 05.09.2012 в 16:26. Причина: Добавлено сообщение
Papelatz вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Ответ

Метки
спбмюнхен


Здесь присутствуют: 1 (Членов Клуба: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Речной круиз СПб-Мандроги-Петрозаводск-о.Коневец-СПб Alёnka Отчёты о путешествиях. 7 05.08.2009 09:50


Часовой пояс GMT +4, время: 16:37.


Powered by vBulletin® Version x.X.x
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2012 Club - Renault 4x4