vch

История она всегда подгонялась под интересы правящей элиты того времени, когда сама (история) писалась. И началось это далеко не с "Повести временных лет", а с тех времен, когда сама история началась фиксироваться..... Это человеческая природа - приукрашивать действительность в своих интересах.

__________________
Не кормите троллей, не отвечайте им и они вымрут сами

Aleksey-F

Татищев.

История процесс очень сложный и требующий огромного труда и времени и основываясь только на приукрашенных летописях ничего объективного не получиться, надо иметь не один десяток источников, что очень трудоёмко.

vch

+100. Причем желательно, что бы эти источники были с различных сторон баррикад.

__________________
Не кормите троллей, не отвечайте им и они вымрут сами

ak74

Не правда ваша.))) Всё еще с Летописей пошло, а если масштабнее смотреть, то с римских историков, того же Светония, например.)))

ak74

Робяты! Есть такое понятие как "метод исторического познания" и целый вспомогательный предмет "Методология". Там, в принципе, всё описано. Но проблема в том, что ради различных целей даже безукоризненно проведённые исследования служат порой в целях неблаговидных - надёргают цитаток, а порой и просто переврут внаглую и вперёд!!! Вот и всё.)))

[

Leony

Татищев умничка... он интересен как историк - учёный... но слог его тяжёл для восприятия
я отдаю предпочтение в этом вопросе именно Карамзину, т.к. он сделал свои труды доступными для читателя, понятными и лёгкими для восприятия... была решена главная задача - возможность изучения (или простого ознакомления) истории государства любым заинтересованным лицом... это я имела ввиду, говоря о "службе государству"

добавлено через 2 минуты
не, ребят.. если говорить об использовании науки истории в "идеологических" целях, то, извините... тут я с вами не соглашусь

__________________
Всячина рулИт Кто не был, тот не знает. )) http://my.mail.ru/community/not_only_about/journal

Aleksey-F

Летописи, всё же, по большей части литературные труды, которые сводились в конечном счёте к придворной историографии. Та же “Повесть временных лет» созданная Нестором при Святополке была позже переписана при Владимире Мономахе его иноками. Тем не менее, «Повесть» являлась и историческим трудом, благо Святополк дал возможность работать с княжеским архивом, ну и куда без легенд, та же сказка про некоего Кия и основание Киева, которая благодаря Нестору получила свою окончательную форму.

Давайте пока на РФ остановимся.

Aleksey-F

Куда без этих, особенно в смутное время и становления власти.

Почему с нами, а не с теми кто использует?

Leony

Тут нет других!

__________________
Всячина рулИт Кто не был, тот не знает. )) http://my.mail.ru/community/not_only_about/journal

Aleksey-F

Тогда в чём несогласие?

Leony

А поговорить?

__________________
Всячина рулИт Кто не был, тот не знает. )) http://my.mail.ru/community/not_only_about/journal

Aleksey-F

История всегда была на службе идеологического промывания мозгов (политика/религия). Начиная (история России) с того же Нестора, которому нужно было противопоставить православный Русский Киев с языческим Новгородом. Ну и далее понеслось. Есть конечно, академические труды, но как правило, они фактически не известны обывателям. Многие довольствуются школьной программой утвержденной сверху согласно, как говорил т. Сталин, "конкретно-историческим условиям".

ak74

Соглашусь. При этом только стоит добавить, что практически всегда существовала (примерно так с 18 века) и так называемая "чистая наука". ))) А идеология или собственные взгляды иногда и корифеям глаза застят.)))

vch

Александр! А что Вы подразумеваете под понятием "чистая наука"?

__________________
Не кормите троллей, не отвечайте им и они вымрут сами

ak74

Прежде всего, это следование в своих изысканиях методу научного познания, а в отношении истории методу исторического познания (или исследования). ))) Честно, говоря, даже корифеи зачастую грешат и идут против самой основы исторической науки. Как правило это проявляется в исследовании предмета через призму своего мировоззрения (просоветского или антисоветского, например)