fedot

Я бы не сказал. Хотя конечно можно.
FAQ по получению разрешений. - Guns.ru Talks

ТЦ Лорант

Времена прошли, а знакомства остались) В наше время можно купить все, что угодно. А какие-то жалкие корки - так подавно.

добавлено через 2 минуты
вот например, сейчас у меня проблема с правами.
Варианты:
-выкупить в суде от 100тыр
-сделать новые(на другого человека со своим фото) 35-50тыр
-сделать плющ(дубликат и т.п.) от 10 до 60тыр
-купить и продлевать времянки - от 10тыр

Либо же поступить как законопослушный человек и лишиться прав на год-два из-за дебильных законов.

__________________
Специализированный техцентр по обслуживанию автомобилей Renault

Тел.: (495) 6-69-59-69, (495) 768-2639

green

Ну наконец то вспомнили про ножи и молотки
А теперь разделите количество преступлений совершенных ножом, молотком, вилкой и т.п. на количество этих самых ножей, молотков и вилок которым владеет население
Затем разделите количество преступлений совершенных всеми видами оружия на количество этого оружия у населения.
Это будут две величины "коэффициента использования".
Можно даже сильно не напрягаться, чтобы определить, что первый коэффициент бесконечно мал по сравнению со вторым.
А теперь представьте, что количество оружия в так называемой шаговой доступности увеличится. Увеличится и количество хватаний не за табурет, а за ствол.

Так что оставьте ножи и вилки в покое

Будут стрелять психически здоровые, но сильно идейные, будут стрелять не поделившие чтото на дорогах по колесам друг друга (по крайней мере начнут с этого)

Причем здоровые и типа здоровые как правило на одном трупе не останавливаются - они ведь здоровые и понимают что обратного пути нет и от этого у них наступает внутреннее раскрепощение в состоянии аффекта. Как этот эффект называется и к каким последствиям он приводит -кому интересно узнайте у своих знакомы докторов (только не анестезиологов, хирургов и стоматологов)

Да и вообще у нас суды то не могут решить ни по закону ни по справедливости, а вы хотите чтобы каждый владелец оружия решал в кого пульнуть, кого припугнуть, а кого помиловать

fedot

Ваши опасения не без почвенны.
Вот поэтому я за владение, но не за ношение.

green

А из окна пострелять по собакам - это владение или ношение?

vch

В принципе, я с Вами согласен, но..... Более 80% процентов убийств на бытовой почве совершается как раз таки кухонными ножами, а так же топорами и другими предметами к холодному оружию ну ни как не относящимися. Так что, если упитый до чертиков люмпен захочет кого-то "порешить", то он это сделает и табуреткой. Вторе. Криминальным элементам разрешение не требуется. Они и так ствол достанут и применят его без каких либо душевных волнений. Психи типа Брейвики наоборот долго и тщательно готовятся, достают оружие (вне зависимости - разрешено оно или нет) проявляя зачастую чудеса изобретательности и смекалки..... И что остается в сухом остатке..... Нормальные люди практически беззащитны переде всеми вышеперечисленными.... Хотя иногда достаточно выстрела в воздух, чтобы что бы отрезвить отморозка....

__________________
Не кормите троллей, не отвечайте им и они вымрут сами

Excalibur

поддерживаю
по улицам с волынами ходить нефиг, а вот иметь возможность защитить своё жилище - это гуд

ЗЫ: ко мне в Москве через окна пытались влезть дважды, причём один раз из этих - схолодным оружием
так что случаи есть и оружие необходимо

добавлено через 4 минуты
vch, Володь, "в воздух" помогает всё реже и реже
у нас прут глядя в ствол, потому что обкуренные, обдолбанные и далее по тексту
поэтому выстрел в подъём стопы, надёжно обездвиживает и надолго )))))))))))

__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34

green

Ну естественно кухонными ножами, а не топорами. За топором, если мясо в это время не разделываешь или дрова не колешь, идти в сени или во двор нужно с табуреткой тоже не все так просто - вы попробуйте помахать ей на 6 квадратных метрах заставленных холодильником, газовой плитой и т д. . Кстати с охотниками и их ружьями тоже все понятно и просто: ружье довольно большое, хранится в сейфе, иногда в разобранном виде. Еще раз говорю: редкость применения холодного оружия и короткостволов обусловлена малым количеством этого добра у населения по сравнению с пресловутыми кухонными ножами. А разредите им владеть (со справкой, экзаменами и тд), все равно оно будет применяться не по делу с еще большей частотой, чем кухонный нож.
От криминальных элементов вас и оружие не спасет. А вот часто ли люмпены к вам нагло с разбойными намерениями лезут? Уверен что не часто. Иначе с таким подходом надо обязать бомбоубежище иметь на каждую квартиру, ну или по крайней мере каску на человека.

Брювек не псих
Вчерашний случай наверняка тоже
Сегодняшний ночной Клоун с гранатой тоже не псих наверняка...
Это все чисто идейные, с ущемленным само любим или "чисто приколотся хотели по пьяни"...

Нормальные люди будут так же беззащитны и с оружием. Только с оружием вероятность получения "на выходе" трупов увеличивается.

Сторонники владения/ношения оружия ну уж сами то себе признайтесть , что вы в душе по отношению к оружию просто Мальчики не наигравшиеся, что владение и ношение это просто оружием это мальчишеский инстинкт охотника, что каждому из нас просто хочется быть крутым, ну или по крайней мере просто хочется пострелять иногда А все остальное мотивы - это оправдания для себя взрослого.

vch

Вы знаете, я не буду с Вами спорить.... Хотя бы потому, что Вы основываетесь на своих умозаключениях, а я на личном профессиональном опыте.....

Не по теме...

Вы убитых фильтром от сигареты видели?Нет? А я видел.....

Еще как спасает. Повторюсь. Один выстрел в воздух и гопников желание заиметь Ваш сотовый или деньги в 90% случаев сразу улетучивается (опять таки личный опыт).

В том то и дело. Всякой криминальной швали Ваши разрешения, справки не нужны. Они взяли ствол и пошли грабить, убивать насиловать. Т.е. государство фактически запрещает защищать самого себя нормальным людям, подразумевая, что у преступного элемента этого оружия на руках пруд-пруди.....
Вот в чем я соглашусь, так этов том, что система выдачи разрешений у нас на сквось прогнившая..... Реально распознать ненормального и поставить ему барьер фактически некому......

__________________
Не кормите троллей, не отвечайте им и они вымрут сами

ТЦ Лорант

Гопники сначала голову проломят, а потом будут разбираться, у кого нож, а у кого ствол.
А серьезных авторитетов "волыной" не напугаешь, а скорее, разозлишь.

__________________
Специализированный техцентр по обслуживанию автомобилей Renault

Тел.: (495) 6-69-59-69, (495) 768-2639

ak74

Ну вот, опять за старое...)))

А вообще, логика простая - если власть уже сейчас не справляется с тем, что на руках, то как она будет справляться ПОСЛЕ ЕЩЁ БОЛЬШЕЙ ЛИБЕРАЛИЗАЦИИ?

И менты против не потому что бояться, а потому что знают как реально обстоят дела и с оружием в обществе, и каково это самое общество на сегодня. Я лично с ними согласен, ибо страна, которая массово смотрит петросяно-галковщину помноженную на нтв больна, а больным оружие выдавать не положено в принципе.)))

ИМХО, как гриттся!)))

green

Да я тоже с вами не спорю. Тем более не считаю сильным аргументом в пользу легализации оружия в данной теме ваш старый профопыт. Я вообще то думал, что это диалог, а не спор.

Владимир, понятия Преступный элемент и ненормальный очень размыты и всегда будут такими. И типа нормальный со справкой и разрешением на владение и ношение оружия человек будет решать гопник к ниму подошел или ненормальный или все таки нормальный, то есть быть сам себе и другим судьей?
А может быть надо просто тотально проверить все население, разделить на нормальных, гоготу и ненормальных и если не пересажать их в разные клетки, то хотя бы обязать носить рубашки разного цвета?

Если гопнику понравится ваш телефон после легализации оружия, он все равно не пойдет его покупать, он просто сделает так, что вы (даже как бывший профессионал)и втянуть из кармана оружие не успеете, но пострадаете гораздо сильнее, или вам придется в одной руке ходить со стволом, а в другой телефон

Так может лучше за оружие давать пожизненное? Или 20 лет каторги? Может тогда не надо будет вооружаться? Если государство неспособно решить проблемы с работой полиции и судов по защите интересов и жизни граждан и поддержанию правопорядка, то это наверняка не значит, что стоит эти функции отдавать на уровень гражданина - ничего хорошего из этого не получится.

green

Менты в массе своей безразличны. Им лень связываться с гопниками, им лень делать профилактику (типа вот когда убьют, тогда и вызывайте, мы приедем, составим протокол и вызовем труповозку). Подход такой же как в ГИБДД: не регулировка и профилактика, а констатация ДТП и поборы.

ALEX 47

Я себя считаю нормальным человеком, но иногда бывают такие ситуации, что буквально за себя не ручаешься. Поэтому я категорически против свободного оборота оружия.
А все разговоры о том, что человек будет лучше защищён - просто слова в оправдание. У нас полный бардак с пределами самообороны, а если у оборонявшихся ещё и огнестрельное оружие будет, то в первую очередь под судебную раздачу попадёте вы, а не нападающий. А оно надо? Да и криминальный элемент, думаю, что не прекратит своей деятельности, а просто увеличится жестокость нападений, что бы уже сразу прибить, и не подвергать себя опасности нарваться на ответ.

green

ALEX 47, вот и я про тоже
Надо ужесточает наказание за применение, ношение и хранение оружия
Надо перестраивать работу полиции и судов
Но не надо перекладывать полицейские и судебные функции на гражданина
Задача гражданина заниматься своим делом,платить налоги, плодиться, воспитывать приплод и наслаждаться жизнью.
Все остальное - охрана порядка и жизни граждан, здравоохранение, пенсия, образование - задача государства.