Российское качество. Миф или реальность. - Страница 4 - Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4.

ALEX 47 · 02.11.2011, 14:41

Цитата:

Сообщение от Excalibur

или я где-то высказал своё отношение к таким заявлениям,

Не по теме...

ALEX 47 · 02.11.2011, 14:48

Цитата:

Сообщение от Литейщик

А мне например продукты наши местные нравятся, и даже очень. Из импортного покупаем то, что у нас не растет или не производят

Я вот так тоже думал, пока не стал ездить в Финляндию и покупать там продукты питания которые они делают у себя и у себя же продают - колбасы, ветчину, сыр, йогурты, творожные продукты, кофе....Список можно продолжить. Поверьте, разница во вкусе весьма заметна. Причём цена практически одинаковая с нашими аналогами, а если оформлять tax free, то получается и дешевле....

Excalibur · 02.11.2011, 15:00

ALEX 47,

Не по теме...

Alexemir · 02.11.2011, 16:03

Вот именно!
Я последние пару лет интервьюируя кандидатов обнаружил, что словосочетание "интересная работа" это уже оксюморон. Произнося - вижу конкретное непонимание и удивление.
А на мой взгляд, если неинтересно - то качества не будет.

Ну а по разным странам - это да. Ксероксы бывают разной сборки. Самая беспроблемная - японская (давно уже такой не вижу, лет 6 - 8 уже). Чуть хуже - китайская. Ещё хуже - российская и голландская. Ещё хуже канада и штаты. Самый ужас - made in UK. и украина тоже ужасно. Люди из ксерокс говорят - чем больше толерантность в стране - тем хуже качество.

alx8319 · 02.11.2011, 16:05

Цитата:

Сообщение от ALEX 47

Я вот так тоже думал, пока не стал ездить в Финляндию и покупать там продукты питания которые они делают у себя и у себя же продают - колбасы, ветчину, сыр, йогурты, творожные продукты, кофе....Список можно продолжить. Поверьте, разница во вкусе весьма заметна. Причём цена практически одинаковая с нашими аналогами, а если оформлять tax free, то получается и дешевле....

Масло валио 0,5 кг в финке 1,9 евро в призме в Питере 224 р. как говорится почувствуй разницу. Правда тоже все потихоньку дорожает.

Boriss · 02.11.2011, 16:30

Цитата:

Сообщение от Литейщик

Для нормальной работы нет элементарных вещей: тары, инструмента, приспособлений, рукавиц на всех не хатает и т.д.
А Вы говорите "качество".

Но при этом я думаю хозяева не бедствуют.

горыныч · 02.11.2011, 16:32

Как вы думаете,почему товарищ работающий на производстве стиральных порошков инострнных брэндов у нас в России,перестал их использовать.Правильный ответ-СОСТАВ.Состав разный!Ядов,фосфатов,фосфонатов и т.д. в разы больше,а они вызывают серьёзные заболевания.Так что товарищ подобное везёт и заказывает из Европы.Жена перестала покупать именитую косметику в России,так как состав другой.К примеру,губная помада одного и того же бренда,для нас в составе нежелеет свинца,его в десять раз больше чем для европейских дам.И не удивлюсь что состав шин иностранных брэндов "кривой".Нам загоняют дешёвое,но именитое барахло в тридорого.Законы и система позволяют верхушке наживаться на своих гражданах.Есть у меня товарищ,живёт в Калуге.С первых дней работы завода фольцваген-калуга,трудился товарищ на сборке.Сейчас не работает около года,получил инвалидность.Советовал не приобретать авто нашей сборки.

Маркман Э.В. · 02.11.2011, 16:35

Цитата:

Сообщение от Savejack

я не могу похвастаться такими знаниями в качестве резины ( для авто)... красиво все пишет г-н Маркман... я будучи владельцем Меган 2 и, поведясь на рекламу, поставил себе на авто мишлен икс айс... до указанного момента ездил только на шипованных шинах ввиду неочищенных улиц в калуге зимой... контик на пассате с мощностью двигателя 150 л.с. отходил четыре сезона с минимальной потерей шипов.... при чем машина с контиком пришла с литвы. на мегане с мишкой было не все так красиво... на вторую зиму - резина с передка ушла назад ввиду потери больше половины шипов... и это при учете что меган 113 л.с. и автомат.... мишка была российской 195/65/15... пример из жизни
сейчас на коле стоит не шипованная рези ....йока... третий сезон - фото сделать? ЛУЧШЕ российской.
может, научимся уважать мнения других? а не слепо верить рекламе, дабы обрести прибыль?:-)

Потеря шипов очень зависит от стиля езды и снежности зимы. В моей семье два автомобиля - Лагуна Купе и Колеос. На первом езжу преимущественно я, на втором жена. Машины куплены почти одновременно, пробег одинаковый, позади у обеих машин две зимы. На Лагуне стоит Хака 7, на Колеосе Мишлен Х-Ice, обе шины импортного производства. На сегодня у Хаки почти не осталось шипов, и устанавливаться она больше на машину не будет. На Мишлене все в порядке, убыль шипов минимальная. Это не говорит о том, что Нокиан плохая резина, это говорит о том, что ездить надо аккуратно, чего я не делаю. Так, что иногда надо видеть реальные причины. Брак шин - это невозможность балансировки, отслоение корда и т.д. А это бывает крайне редко, даже на Амтеле.

alx8319 · 02.11.2011, 16:37

Ну всю химию бытовую я и так из финки вожу и себе и друзьям. Не знаю как по вредности но по качеству явно лучше. А если начать сравнивать один и тот же бренд оттуда и местного производства то результаты не в нашу пользу.

Маркман Э.В. · 02.11.2011, 16:42

Цитата:

Сообщение от Scripio

Могу предоставить конкретный пример.
Я и тесть несколько лет назад купили резину Nokian hakkapeliitta 5 suv
Его комплект был сделан в Финляндии, мой в России.
при монтаже и балансировке его комплекта дисбаланс не превышал 50гр.
резина 245/70 R16
при балансировке моего комплекта дисбаланс достигал 200гр.
резина 225/60 R17 диски оригинальные Рено.
Шиномонтажники сказали "да вся хакка что стали делать здесь хреново балансируется"

Не знаю, была ли это какая то отдельная партия, но факт остается фактом.

Хотя бесспорно, это можно списать на криворукость работников шиномонтажа.
Да и колеса в конце концов отбалансировались, а 200гр это в пределах нормы.

К нам тоже иногда возвращаются клиенты с претензией, что та или иная шина плохо балансируется. За последние два года только одна покрышка действительно оказалась браком. Обычно это "кривые руки" шиномонтажников, которые не делают "оптимизацию" покрышки относительно диска. Чтобы не иметь проблем, мы отказались от оборудования Сиче в пользу Хофмана, и постоянно "дрючим" механиков. Скорее всего, с Вашими шинами было все в порядке, что и выяснилось на второй год при правильном шиномонтаже.

Excalibur · 02.11.2011, 16:46

Цитата:

Сообщение от Маркман Э.В.

Это не говорит о том, что Нокиан плохая резина, это говорит о том, что ездить надо аккуратно, чего я не делаю.

погуглите в инете и почитайте что пишут о 7ой Хаке (именно о 7ой!) и какими словами вспоминают 4ую
а после этого почитайте официальный ответ Нокиан о том, что смена изготовителя шипов (которую он произвёл.....для удешевления, я так себе представляю) привела к массовому негативу со стороны потребителей, потому что шипы на 7ой Хаке в пределах нормы не держатся и сезона

Маркман Э.В. · 02.11.2011, 17:01

Цитата:

Сообщение от Excalibur

Ну во-первых здесь покупатель я, а Вы продавец, кто кого должен убеждать в качественности товара?

Во-вторых я написал, что до этого брал "родной" Мишлен и ничего подобного (об облое) на нём не было, поэтому, когда я увидел облой, то поинтересовался "в чём дело?", на что мне продавец ответил "не знаю, возможно это связано с тем, что теперь шины делают в России"
В-третьих лично я не испытываю ни малейшего желания проводить эксперименты на своей шкуре, особенно на своей семье, т.к. на выходных мы ездим семьёй на Коляне. Поэтому увидев признак, косвенно указывающий на снижение качества, предпочитаю выбрать что-то другое, благо выбор есть всегда.

Я никогда не жалел денег на безопасность, поэтому стараюсь покупать только ТОПовые модели, а ТОП, он и в Африке ТОП, какой по нему может быть негатив?

а Вы сами пробовали ездить на Амтеле? у меня Элантра штатно на нём шла
помню, как на соплях со скоростью 40-60 доехал на них до дома, тут же заехал в шиномонтаз, переобулся и выкинул прямо у них в мусорный контейнер
Вы попробуйте, попробуйте, массу "удовольствий" гарантирую

ЗЫ: о чём собственно тут мой спич:
я работаю в системах безопасности и выбрал это направление электронной области потому что повёрнут на безопасности
Отсюда Ваши высказывания о "качественности" шин Мишлен отечественного производства при очевидных отличиях от "родной" продукции, расцениваю как банальное желание продавца впарить свой товар невзирая на реальную безопасность клиентов, ведь всегда можно списать случай на несоблюдение дистанции/агрессивную езду/погодные условия и пр. ведь доказать вину шины при этом просто не реально
ведь верно?
если обидел, извиняюсь

но это моё ИМХО

добавлено через 1 минуту

Не по теме...

Видимо я полный идиот и самоубийца, покупая для себя и моих близких Мишлен. Также преимущественно на Мишлене ездят сотни наших сотрудников, видимо таких же самоубиц. Приведеннный пример по шине которую Вы где-то видели, но не помните какого она бренда, и где сдалана, и что с ней рельно было, ни о чем не говорит. Я вижу только желание огульно обхаять все, что имеет клеймо Made in Russia. Не все российские товары одинаковы по качеству, но я не делаю выводов по качеству какого-то шампуня, о качестве шин или автомобилей, тем более, если я их не использую. Пока о качестве шин Мишлен или Нокия российского производства, Вы можете сказать только одно: я об этом ничего не знаю, т.к. просто не только не использовал, но и не видел этого товара. Хотите увидеть, приезжайте к нам на склад, и покажите нам разницу в качестве шин российского и нероссийского производства. Может быть мы и тысячи наших клиентов просто слепые.
Бред про то, что я хочу "впарить" небезопасные шины, извините, но это просто оскорбление. Если Вам известен хоть один факт, что из-за шин Мишлен кто-то попал в аварию, то сообщите это, пожалуйста. Если нет, то заберите свои слова обратно.
В отличие от Вас, мне не стыдно продавать, то, что делают мои партнеры в России, и то, что я делаю сам.

Маркман Э.В. · 02.11.2011, 17:09

Цитата:

Сообщение от Excalibur

погуглите в инете и почитайте что пишут о 7ой Хаке (именно о 7ой!) и какими словами вспоминают 4ую
а после этого почитайте официальный ответ Нокиан о том, что смена изготовителя шипов (которую он произвёл.....для удешевления, я так себе представляю) привела к массовому негативу со стороны потребителей, потому что шипы на 7ой Хаке в пределах нормы не держатся и сезона

А из Мишлена шипы не вылетели потому, что он импортного производства? Только шипуются все мишленовские бренды на заводе в Давыдово, вне зависимости от места производства.

Маркман Э.В. · 02.11.2011, 17:19

Цитата:

Сообщение от горыныч

Есть у меня товарищ,живёт в Калуге.С первых дней работы завода фольцваген-калуга,трудился товарищ на сборке.Сейчас не работает около года,получил инвалидность.Советовал не приобретать авто нашей сборки.

А Ваш товарищ был на заводе VW в Европе, что имеет возможность сравнить. Это из серии:начал работать на колбасном заводе, перестал есть колбасу. Я был на заводах Рено во Франции и России. Обратил внимание, что у нас в цехах почище. На качество Логана выроде никто не жалуется.

Boriss · 02.11.2011, 17:33

Мне кажется что Мишлен это фирма высочайшего качества и контроль за ним на том же уровне где бы шины не производили, даже бюджетная энерджи прекрасно держит дорогу хоть и шумновата.

02.11.2011, 15:00	#48
Excalibur The Dreams Destroyer Регистрация: 01.03.2010 Имя: Алексей Откуда: Железнодорожный Автомобиль: Koleos DC 2.5CVT, SX4 AT4 4WD Возраст: 53 Сообщений: 4,737 Благодарности: 2,930/1,077	ALEX 47, Не по теме... нет Алексей, я так не думаю я констатирую факт происходящего и он не вызывает у меня шок или недоумение или какое-либо другое чувство и говорю я обычно тоже самое "пшёл вон" у меня люди работают, причём не только за зп, а в большинстве случаев ещё и "за идею" просто мы с некоторых пор пришли к такому выводу, что только интересная, интенсивная, стабильная и качественная работа может удерживать людей на местах, иначе сдёргивают поэтому "попрыгунчиков" мы стараемся не брать, а брать квалифицированных и идейных но честно скажу, некоторых специалистов приходится искать годами, более того, не браться за некоторые проекты, т.к. под них нет соответствующего кадрового ресурса __________________ "не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34

02.11.2011, 16:03	#49
Alexemir Модератор Регистрация: 29.09.2010 Имя: Алексей Откуда: Новосибирск. Автомобиль: Koleos DC 2.5 и VW Tiguan S&S 2.0 APR S1 250hp 400Nm Возраст: 54 Сообщений: 2,025 Благодарности: 2,345/703	Вот именно! Я последние пару лет интервьюируя кандидатов обнаружил, что словосочетание "интересная работа" это уже оксюморон. Произнося - вижу конкретное непонимание и удивление. А на мой взгляд, если неинтересно - то качества не будет. Ну а по разным странам - это да. Ксероксы бывают разной сборки. Самая беспроблемная - японская (давно уже такой не вижу, лет 6 - 8 уже). Чуть хуже - китайская. Ещё хуже - российская и голландская. Ещё хуже канада и штаты. Самый ужас - made in UK. и украина тоже ужасно. Люди из ксерокс говорят - чем больше толерантность в стране - тем хуже качество. __________________ У меня есть клубные рамки и флажки для Новосибирска и окрестностей! Пишите в личку если кому нужно!

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Бензин или Дизель.	shurman	Дизель.	345	06.12.2012 09:55
Вверх или вниз?	сергей	Весёлые темы.	19	23.01.2012 15:16
Burrrn или альтернативные программы	@nchou$	Техника и технологии. Компьютеры.	8	24.01.2011 18:41
4x4 или 4x2	ЕЖИК	Официальный Дилер Renault - "МОСРЕНТСЕРВИС" г. Москва	98	21.12.2010 11:50
Биксенон или птф?	der ddr	Фары. Лампы.	5	20.11.2010 00:31

02.11.2011, 16:32	#52
горыныч Ветеран Регистрация: 07.10.2010 Имя: Олег Откуда: Москва-монстро-град Автомобиль: KOLEOS L.P./PEUGEOT-107 Возраст: 48 Сообщений: 4,264 Благодарности: 2,421/1,126	Как вы думаете,почему товарищ работающий на производстве стиральных порошков инострнных брэндов у нас в России,перестал их использовать.Правильный ответ-СОСТАВ.Состав разный!Ядов,фосфатов,фосфонатов и т.д. в разы больше,а они вызывают серьёзные заболевания.Так что товарищ подобное везёт и заказывает из Европы.Жена перестала покупать именитую косметику в России,так как состав другой.К примеру,губная помада одного и того же бренда,для нас в составе нежелеет свинца,его в десять раз больше чем для европейских дам.И не удивлюсь что состав шин иностранных брэндов "кривой".Нам загоняют дешёвое,но именитое барахло в тридорого.Законы и система позволяют верхушке наживаться на своих гражданах.Есть у меня товарищ,живёт в Калуге.С первых дней работы завода фольцваген-калуга,трудился товарищ на сборке.Сейчас не работает около года,получил инвалидность.Советовал не приобретать авто нашей сборки.

02.11.2011, 16:37	#54
alx8319 Ветеран Регистрация: 14.05.2009 Имя: Алексей Откуда: СпБ Автомобиль: RK DC+RC DC фаза два + ксенон Сообщений: 4,730 Благодарности: 1,634/917	Ну всю химию бытовую я и так из финки вожу и себе и друзьям. Не знаю как по вредности но по качеству явно лучше. А если начать сравнивать один и тот же бренд оттуда и местного производства то результаты не в нашу пользу.

02.11.2011, 17:33	#60
Boriss Эксперт Регистрация: 13.05.2011 Имя: Борис Откуда: Красногорск, Нахабино Автомобиль: ТуарегII-Х, Колеос LP был Возраст: 52 Сообщений: 222 Благодарности: 57/38	Мне кажется что Мишлен это фирма высочайшего качества и контроль за ним на том же уровне где бы шины не производили, даже бюджетная энерджи прекрасно держит дорогу хоть и шумновата.

Здесь присутствуют: 1 (Членов Клуба: 0 , гостей: 1)