Вернуться   Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4. » Общение » Беседка (свободная зона). » Политика. Экономика.
   

Политика. Экономика. Политические и экономические темы.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26.04.2011, 12:49   #31
The Dreams Destroyer
 
Аватар для Excalibur
 
Регистрация: 01.03.2010
Имя: Алексей
Откуда: Железнодорожный
Автомобиль: Koleos DC 2.5CVT, SX4 AT4 4WD
Возраст: 53
Сообщений: 4,737
Благодарности: 2,930/1,077
Excalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vova-jan Посмотреть сообщение
Была бы процветающей народ бы не поднялся.
совершенно верно подмечено
если полистать историю, то очень быстро станет ясно, что в России "процветание" всегда достигалось только одним путём - через кровь собственного народа

взглянем, к примеру, на Китай
за буквально несколько десятилетий он превратился и продолжает это делать в сильное и по-настоящему процветающее государство
при этом о реках крови никто речи не ведёт, более того, демографическая обстановка позволяет увеличиваться в численности просто стремительно
Это ли не показатель процветания нации?
__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34
Excalibur вне форума   Перейти в начало страницы
Старый 26.04.2011, 12:52   #32
Ветеран
 
Аватар для E'gen
 
Регистрация: 26.06.2009
Имя: Евгений
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Koleos 2 Premium 2019 & Honda Pilot 2019 (а было еще четыре Колеоса)
Возраст: 50
Сообщений: 3,121
Благодарности: 1,838/687
E'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Excalibur Посмотреть сообщение
но при этом надо чётко понимать, что к примеру в США, имеющих не меньшую многонациональность страны, чётко послеживают за происхождением указывая пункт в личных данных например: "американец французского происхождения"
Это в каких таких "личных данных"?
Лучше со ссылкой на официальную форму на U.S. Department of State.
E'gen вне форума   Перейти в начало страницы
Старый 26.04.2011, 12:53   #33
Живёт в форуме
 
Аватар для Кира
 
Регистрация: 16.04.2010
Имя: Ирина
Откуда: Москва, Люблино и Дорогомилово
Автомобиль: Рено Колеос Динамик МКПП - серебристый бизон, Рено Латитьюд - "уплыла" касатка наша в дружеские руки
Сообщений: 1,209
Благодарности: 1,693/627
Кира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру КлубаКира Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Excalibur Посмотреть сообщение
увеличиваться в численности просто стремительно
Это ли не показатель процветания нации?
С биологической точки зрения стремительное увуеличение численности как раз говорит о неблагополучии....
__________________

Если тебе улыбнулось счастье - не забудь улыбнуться ему в ответ!
Кира вне форума   Перейти в начало страницы
Старый 26.04.2011, 12:53   #34
The Dreams Destroyer
 
Аватар для Excalibur
 
Регистрация: 01.03.2010
Имя: Алексей
Откуда: Железнодорожный
Автомобиль: Koleos DC 2.5CVT, SX4 AT4 4WD
Возраст: 53
Сообщений: 4,737
Благодарности: 2,930/1,077
Excalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GERR Посмотреть сообщение
Мудрость правительства заключается в том, чтобы давать людям жить нормально, а не только доить их.
совершенно верно
но, боюсь, что появление мудрых правителей нам не грозит
__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34
Excalibur вне форума   Перейти в начало страницы
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 26.04.2011, 13:03   #35
The Dreams Destroyer
 
Аватар для Excalibur
 
Регистрация: 01.03.2010
Имя: Алексей
Откуда: Железнодорожный
Автомобиль: Koleos DC 2.5CVT, SX4 AT4 4WD
Возраст: 53
Сообщений: 4,737
Благодарности: 2,930/1,077
Excalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от E'gen Посмотреть сообщение
Это в каких таких "личных данных"?
применённый смайлик неуместен
у меня очень много знакомых, уехавших на ПМЖ в США, так вот все они в один голос утверждают, что информация об их корнях чётко фиксируется и отслеживается, зачастую даже в сильно завуалированной форме
но это так

при возникновении необходимости правительство США имеет возможность быстро вычленить нужную прослойку населения по критерию "выходец из", в отличие от нас, где "коренной москвич" запросто может заявить, что его род проживает здесь в двадцать седьмом колене и он в доску русский (почему такой чёрный - не знает, мож солярий)
но уверяю, в "нужный" момент он вспомнит "за кого" он на самом деле

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Кира Посмотреть сообщение
С биологической точки зрения стремительное увуеличение численности как раз говорит о неблагополучии....
по этой теории россияне - суперблагополучный народ, раз численность неукоснительно падает
так?

уверен, что если рассматривать вопрос возрастания численности в контексте текущей китайской действительности, то быстро станет ясно, что с благополучием там всё в порядке
__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34

Последний раз редактировалось Excalibur; 26.04.2011 в 13:03. Причина: Добавлено сообщение
Excalibur вне форума   Перейти в начало страницы
Старый 26.04.2011, 13:18   #36
The Dreams Destroyer
 
Аватар для Excalibur
 
Регистрация: 01.03.2010
Имя: Алексей
Откуда: Железнодорожный
Автомобиль: Koleos DC 2.5CVT, SX4 AT4 4WD
Возраст: 53
Сообщений: 4,737
Благодарности: 2,930/1,077
Excalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от E'gen Посмотреть сообщение
Это в каких таких "личных данных"?
Лучше со ссылкой на официальную форму на U.S. Department of State.
хм...

Цитата:
Spouse country of birth
US Green Card Lottery DV 2011 - Do I Qualify

для желающих выехать на работу

US Immigration Assessment Form for Individual

и т.д.
__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34
Excalibur вне форума   Перейти в начало страницы
Старый 26.04.2011, 13:21   #37
Владыка
 
Аватар для Mr.Globus
 
Регистрация: 08.02.2011
Имя: Антон
Откуда: Мск
Автомобиль: Koleos LP 2010
Сообщений: 638
Благодарности: 370/123
Mr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GERR Посмотреть сообщение
По такой логике хрюшкам в загоне живётся лучше всех.
Герман, не понимаю о чем ты хочешь сказать. Лучшим доказательством моих слов служит ссылка, которую привел ниже alx8319

Кира полностю согласен с постановкой вопроса про отсутствие национальной идеи, даже добавить нечего.

Excalibur я говорил о восстановлении "нормальности", а не про восстановлении чего-то что было раньше.
Mr.Globus вне форума   Перейти в начало страницы
Старый 26.04.2011, 14:09   #38
The Dreams Destroyer
 
Аватар для Excalibur
 
Регистрация: 01.03.2010
Имя: Алексей
Откуда: Железнодорожный
Автомобиль: Koleos DC 2.5CVT, SX4 AT4 4WD
Возраст: 53
Сообщений: 4,737
Благодарности: 2,930/1,077
Excalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mr.Globus Посмотреть сообщение
Excalibur я говорил о восстановлении "нормальности", а не про восстановлении чего-то что было раньше.
вот у меня почему-то складывается такое ощущение, что нынешнее состояние в России (народа, экономики, геополитического значения и т.д.) как раз и является "нормальным" или "типичным" если хотите
и боюсь, что другого не будет

отсюда принцип, которым лично я руководствуюсь и учу своих детей
"получай от текущей жизни всё, что сейчас можешь, делай всё, чтоб получать больше (но зная меру разумеется ) и не стОит ожидать чего-то лучшего от призрачного будущего, особенно, если сам для его улучшения ничего не делаешь"
жизнь уходит и "важен каждый прожитый день" (с) (к/ф Титаник)
__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34
Excalibur вне форума   Перейти в начало страницы
Старый 26.04.2011, 14:36   #39
Ветеран
 
Аватар для E'gen
 
Регистрация: 26.06.2009
Имя: Евгений
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Koleos 2 Premium 2019 & Honda Pilot 2019 (а было еще четыре Колеоса)
Возраст: 50
Сообщений: 3,121
Благодарности: 1,838/687
E'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Excalibur Посмотреть сообщение
для желающих выехать на работу
При чем здесь потенциальные эммигранты и разводилово под названием грин-кард, созданное для отсеивания тунеядцев?

Речь, насколько я понял, шла о резидентах. Я и прошу ссылку на форму для американцев, которую они, якобы, должны заполнять
Код:
"указывая пункт в личных данных например: "американец французского происхождения"
E'gen вне форума   Перейти в начало страницы
Старый 26.04.2011, 15:08   #40
The Dreams Destroyer
 
Аватар для Excalibur
 
Регистрация: 01.03.2010
Имя: Алексей
Откуда: Железнодорожный
Автомобиль: Koleos DC 2.5CVT, SX4 AT4 4WD
Возраст: 53
Сообщений: 4,737
Благодарности: 2,930/1,077
Excalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от E'gen Посмотреть сообщение
Я и прошу ссылку на форму для американцев, которую они, якобы, должны заполнять
которые сразу родились "американцами" (ну тех, которые впоследствии сгинули в резервациях)?
или как-то телепортировали свои будущие роды на территорию США? ну по типу в животе находился в Европе, а родился сразу в Америке, причём без перемещения тела матери?
__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34
Excalibur вне форума   Перейти в начало страницы
Старый 26.04.2011, 15:11   #41
Владыка
 
Аватар для Mr.Globus
 
Регистрация: 08.02.2011
Имя: Антон
Откуда: Мск
Автомобиль: Koleos LP 2010
Сообщений: 638
Благодарности: 370/123
Mr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру КлубаMr.Globus Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Excalibur Посмотреть сообщение
вот у меня почему-то складывается такое ощущение, что нынешнее состояние в России (народа, экономики, геополитического значения и т.д.) как раз и является "нормальным" или "типичным" если хотите
Это для меня спорно, но мысль интересная. Надо обдумать


Цитата:
Сообщение от Excalibur Посмотреть сообщение
отсюда принцип, которым лично я руководствуюсь и учу своих детей
"получай от текущей жизни всё, что сейчас можешь, делай всё, чтоб получать больше (но зная меру разумеется ) и не стОит ожидать чего-то лучшего от призрачного будущего, особенно, если сам для его улучшения ничего не делаешь"
жизнь уходит и "важен каждый прожитый день" (с) (к/ф Титаник)
а вот с этим я согласен на 150%
Mr.Globus вне форума   Перейти в начало страницы
Старый 26.04.2011, 15:17   #42
The Dreams Destroyer
 
Аватар для Excalibur
 
Регистрация: 01.03.2010
Имя: Алексей
Откуда: Железнодорожный
Автомобиль: Koleos DC 2.5CVT, SX4 AT4 4WD
Возраст: 53
Сообщений: 4,737
Благодарности: 2,930/1,077
Excalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mr.Globus Посмотреть сообщение
Это для меня спорно, но мысль интересная. Надо обдумать
согласен, спорно, я её ещё сам до конца не раскурил
но навскидку имеет право на жизнь
__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34
Excalibur вне форума   Перейти в начало страницы
Старый 26.04.2011, 15:20   #43
Ветеран
 
Аватар для E'gen
 
Регистрация: 26.06.2009
Имя: Евгений
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Koleos 2 Premium 2019 & Honda Pilot 2019 (а было еще четыре Колеоса)
Возраст: 50
Сообщений: 3,121
Благодарности: 1,838/687
E'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Excalibur Посмотреть сообщение
которые сразу родились "американцами"
Те, которые имеют американский паспорт. И/или являются резидентами США.

Так что им там надо заполнять и в какой момент времени?

Типа, живет человек в Штатах (допустим, этнический китаец). Жил себе жил и, вот, на тебе, пришел Excalibur и сказал, что чуваку надо "указывать пункт в личных данных".
E'gen вне форума   Перейти в начало страницы
Старый 26.04.2011, 15:23   #44
Новичок
 
Аватар для szn
 
Регистрация: 08.02.2010
Имя: szn
Откуда: Moscow
Автомобиль: Был Renault koleos
Сообщений: 40
Благодарности: 214/27
szn Гуру Клубаszn Гуру Клубаszn Гуру Клубаszn Гуру Клубаszn Гуру Клубаszn Гуру Клубаszn Гуру Клубаszn Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexemir Посмотреть сообщение
Вырисовывается проблема жизни в России - это люди.
Цитата:
Сообщение от Excalibur Посмотреть сообщение
теперь о людях...
люди априори не могут выступать в роли какой-либо причины
...на людей проецируется всё, что находится вокруг них, они части общего целого, они участвуют в общем процессе достижения всеобщего равновесия
На первый взгляд противоположные высказывания, но ,по-моему, одно является следствием другого.

Например Довлатов писал : "Зло определяется конъюнктурой, спросом, функцией его носителя. Кроме того, фактором случайности. Неудачным стечением обстоятельств. И даже - плохим эстетическим вкусом.
Мы без конца проклинаем товарища Сталина, и, разумеется, за дело. И все же я хочу спросить - кто написал четыре миллиона доносов? Дзержинский? Ежов? Абакумов с Ягодой?
Ничего подобного. Их написали простые советские люди. Означает ли это, что русские - нация доносчиков и стукачей? Ни в коем случае. Просто сказались тенденции исторического момента.
В нормальных же случаях, как я убедился, добро и зло - произвольны.
Так что, упаси нас Бог от пространственно-временной ситуации, располагающей ко злу... " (с) Довлатов С. "Зона"

А вот Солженицын считал иначе : "Источник силы или бессилия общества -- духовный уровень жизни, а уже потом -- уровень промышленности. Одна рыночная экономика и даже всеобщее изобилие -- не могут быть венцом человечества. Чистота общественных отношений -- основней, чем уровень изобилия. Если в нации иссякли духовные силы -- никакое наилучшее государственное устройство и никакое промышленное развитие не спасет ее от смерти. Среди всех возможных свобод -- на первое место все равно выйдет свобода бессовестности: ее-то не запретишь, не предусмотришь никакими законами...
Никакие конституции, законы и голосования сами по себе не сбалансируют общества, ибо людям свойственно настойчиво преследовать свои интересы.
Большинство, если имеет власть расширяться и хватать -- то именно так и делает.Устойчивое общество может быть достигнуто не на равенстве сопротивлений -- но на сознательном самоограничении: на том, что мы всегда обязаны уступать нравственной справедливости."
(с) Александр Солженицын. Как нам обустроить Россию.

И хотя высказывания Солженицына кажутся утопичными в наших реалиях, но как показали те же японцы-это не совсем утопия.
Цитата:
Сообщение от @nchou$ Посмотреть сообщение
...
Те же японцы после катастрофы, когда им выдавали продукты, брали по 1 пакетику риса на человека, ради того, чтобы и другому досталось...
Ну а что выбрать : "сознательное самоограничение" или

Цитата:
Сообщение от Excalibur Посмотреть сообщение
"получай от текущей жизни всё, что сейчас можешь, делай всё, чтоб получать больше...
каждый решает для себя сам.
szn вне форума   Перейти в начало страницы
Старый 26.04.2011, 15:24   #45
The Dreams Destroyer
 
Аватар для Excalibur
 
Регистрация: 01.03.2010
Имя: Алексей
Откуда: Железнодорожный
Автомобиль: Koleos DC 2.5CVT, SX4 AT4 4WD
Возраст: 53
Сообщений: 4,737
Благодарности: 2,930/1,077
Excalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от E'gen Посмотреть сообщение
Те, которые имеют американский паспорт. И/или являются резидентами США.
это я к чему
на мой взгляд совершенно глупо спрашивать у сына, родившегося на территории Америки откуда его отец приехал
после совсем не обязательно спрашивать кто с кем смешался при условии наличия на руках всей входной информации, да ещё и в электронном виде, достаточно просто регистрировать рождение детей, зная родителей

я понимаю, что в нашей стране идут только первые потуги создания системы всеобщего контроля с возможностью мобильного получения необходимой информации
но это вовсе не означает, что её нет у других

Цитата:
Сообщение от E'gen Посмотреть сообщение
Так что им там надо заполнять и в какой момент времени?
ещё раз, за них уже всё давно заполнили их предки

ну так в итоге: сколько в Америке работает полицейских русского происхождения?
__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34
Excalibur вне форума   Перейти в начало страницы
Закрытая тема

Метки
есть, жизнь, россии


Здесь присутствуют: 1 (Членов Клуба: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сборка Колеос в России solmish Renault. 85 11.03.2012 19:21
Конец Света, жизнь после смерти и всё такое :) Suvorov Беседка (свободная зона). 253 05.12.2011 21:59
Koleos будут выпускать в России?! Mr.Globus Renault. 2 07.04.2011 18:10
Новый Сценик в России GERR Renault. 8 22.04.2010 23:41
Новый Кангу в России GERR Renault. 3 22.04.2010 16:22


Часовой пояс GMT +4, время: 11:49.


Powered by vBulletin® Version x.X.x
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2012 Club - Renault 4x4