Mr.Globus

Не совсем так. Продолжая аналогию с муравейником можно сказать, что в воссозданной куче иголочки и веточки будут лежать совсем по другому, чем в старой. Да и форма/размер могут измениться. Время идет, и конечно, возврат к процветающей дореволюционной России просто не возможен. Т.ч. тут скорее дело в ощущении "нормальности" и "НЕнормальности". Мы все тут согласным с тем, что сегодняшнее состояние страны - это "ненормальность". А вот какая будет "нормальность" - покажет время.

Кстати, на мой взгляд, Россия (как "нормальное" государство) восстановится тем быстрее, чем больше будут привлекаться в работе над этим внешние силы. Те же японцы, с которых все началось. Т.е. необходим приток свежей крови для обновления генофонда. Данный тезис вызывает предынфарктное состояние у любителей поорать "Россия - для русских!", но опять же - возврат в прошлое невозможен, потому воспринимать Россию, как мононациональное государство абсолютно неверно.

vova-jan

Была бы процветающей народ бы не поднялся.

Кира

С биологической точки зрения - да, потому что смешение наследственного материала, его гетерогенность позволяет получить новые качества, скрыть генетические поломки и тем самым увеличить устойчивость структуры к внешним воздействиям, т.е. повысить стабильность. Но! Это только тогда, когда то, что мы хотим улучшить, является структурой, т.е. имеет определенный компонентный состав, определенные взаимосвязи между компонентами и объединено одним местоположением. Применительно к России просто вливание "посторонних генов" ИМХО ничего не даст, если не будет включения в общую структуру, т.е. ассимиляции не только физической и по месту проживания, но и культурной, образовательной и идеологической. Если же допустить сегрегацию при этом процессе (что в большинстве и происходит с гастарбайтерами из-за невнятности эмиграционной политики нашего правительства), то наоборот, усиляться центробежные силы, т.е. система будет стремиться к распаду.

__________________

Если тебе улыбнулось счастье - не забудь улыбнуться ему в ответ!

бабай

читал как-то книжку дореволюционную про медицину и состояние здравоохранения в России в начале 20в... так вот, там было написано точь в точь в таких же интонациях и стилистике, что и сейчас Рошаль говорит и как мы с вами видим за окном, такое же сравнение с европ.странами не в нашу пользу, про смертность и алкоголизм (тогда он тоже был). за сто лет относительно развитых стран в отставании России ничего не изменилось.
вывод, как ни странно оптимистичен: было хреново, сейчас хреново и скорее всего еще долго будет хреново, а Россия-матушка стоит и даже богатеет (по госкомстату) и ничего с ней, дай бог не будет!!

__________________
FORTUNA FAVET FORTIBUS

Mr.Globus

vova-jan,

Не по теме...

тема не для этой ветки
1) Россия была процветающей.
2) Никакого народа не поднималось. Фишка так легла: слабый царь, война, немецкие деньги в кармане большевиков и т.п.

GERR

Кто тогда процветал - им сейчас ещё лучше. Речь не о них.

Мудрость правительства заключается в том, чтобы давать людям жить нормально, а не только доить их.

Mr.Globus

Кира, в принципе верно, конечно. Но, не станем забывать, что Российская Федерация и так является многонациональной страной. При этом, многие нации проживают достаточно компактно и сохраняя свои национальные особенности жизненного уклада. Т.ч. нужна культурная ассимиляция , но... для тех же гастарбайтеров нужно время, чтобы достичь каких-либо видимых результатов.

vova-jan

1) Может быть кто то и процветал, и сейчас кто то процветает.
2)Ну да забыли написать что Ленин немецкий шпион.

Mr.Globus

GERR,
vova-jan, каждый процветает как может Для крестьянина - богатая хата, двор полный живности и птицы, лошадь и т.п. - это процветание. В дореволюционной России это было в порядке вещей. Да и рабочие не особо страдали - вполне нормально себе жили. Уж явно лучше, чем сейчас. Т.ч. понятие "процветание" - для всех разное


vova-jan, то, что Ленин получал деньги от немцев - это научно доказанный исторический факт.

GERR

По такой логике хрюшкам в загоне живётся лучше всех.

vova-jan

Рабочие (пролетариат) как раз и совершили революцию как вы говорите при вполне нормальной жизни.
Конкретно кем доказан сей исторический факт?

alx8319

Цены, жалования, оклады и зарплаты в Царской России в начале 20 века

E'gen

Я не думаю, что это сознательный процесс.

"Десять врагов не нанесут столько ущерба, сколько один дурак при должности" (с) не помню кто.

Excalibur

эта фраза говорит о появлении чего-то нового, следовательно о "восстановлении" вести речь нельзя

конечно
но при этом надо чётко понимать, что к примеру в США, имеющих не меньшую многонациональность страны, чётко послеживают за происхождением указывая пункт в личных данных например: "американец французского происхождения", т.е. они чётко следят за тем кто есть кто и откуда
в отличие от российского пути, где все "русские", а ещё лучше - "россияне"
так что в таких условиях вливание чревато оч.большими последствиями

__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34

Кира

Я не только культуру имею в виду, но и идеологию (в широком смысле, а не в коммунистическом), т.е. объединение некой общей идеей. Как ни ругай советское время, а тогда эта идея была, поэтому многие народы и ощущали себя "советским народом". Сейчас никакой общей идеи нет, а есть только девиз:"Бери от жизни все (подразумевается - любой ценой), а остальные пусть хоть сдохнут!". В советское время была общая нить воспитания (наплохая, если отбросить пропаганду), уже в яслях и детском саду внушались определенные морально-этические нормы взаимопомощи и коллективизма (понятно, что не все воплощалось в жизнь, но были хотя бы какие-то нравственные ориентиры "что хорошо, а что плохо"). За годы дикой перестройки взгляды людей (особенно молодых) так исказились, что теперь содержанки горделиво и радостно вещают на всю страну, каких хороших "папиков" им удалось найти, и им даже не стыдно...Большинство в общем-то хороших и красивых современных юношей и девушек не имеют представления об элементарных нормах приличия (например, что не красиво ковырять в носу или чавкать во время еды) и приходится им это внушать уже на университетской скамье. И надо сказать, они вполне восприимчивы, просто так случилось, что не было тех, кто им объяснил бы это раньше. А ведь они идут за нами...

__________________

Если тебе улыбнулось счастье - не забудь улыбнуться ему в ответ!