Aleksey-F 12.05.2009, 01:50

Рейтинг: (4 голосов - 5.00 средняя оценка)

ug-9

Я таки извиняюсь, но по вертикали там шкала размечена в единицу измерения именуемой в простонародье "килограмм", а по горизонтали - "секунда"... Ну не получаются у меня "проценты"
Ну и продолжая следовать графику в голову приходит анекдот про значение синуса и косинуса в военное время , ибо по графику, если использовать Вашу терминологию, на переднюю ось может передоваться аж до 200 (двухсот) (!!!) процентов (если я, конечно, смотрю правильную ссылку, со сканом из книжки в конце поста сайта про X-Trail).

Далее позволю себе задать вопрос: Уважаемый Plukh, в Колеосе (Х-Трэйле) есть межосевой диффиринциал, если электромагнитную муфту не считать за таковой?

__________________
А я чё? Я ни чё! Они первые начали!!!

KotLV

Если не счтать таковой, то нет.
Но сути не меняет.
Виктор все правильно пишет. Теоретически можно передать 100% крутящего помента только на задюю ось, если передние колеса будут в воздухе.
Именно так я измерял максимлаьный крутящий момент на задней оси как Колеоса, так и Дастера.
Здесь.
Duster, особенности полного привода.
И здесь куча текста. Примерно с 7-й страницы.
Koleos. Особенности полного привода.

__________________

Almazz

Если бы он был, то в режиме 2WD Колеос бы не поехал, а стоял и крутил карданом

Nike

ug-9

Да блин, коллеги, я прекрасно понимаю, что Колян НИКОГДА не будет заднеприводным!!! Так же, как и УАЗик переднеприводным, хотя там есть вариант там раздатка есть.

И тем не менее, я понимаю, что 100% момента (минус потери на трение кардана) на перед - отключена муфта (т.е. задний мост), но при включенной муфте передний мост не отключается, следовательно не может быть 100% момента на зад, он один фиг пилится 50%/50%! Ну только если не считать выдёргивание передних приводов из коробки и подклаюывание под картер двигателя тележки с колёсами.

__________________
А я чё? Я ни чё! Они первые начали!!!

lima

У меня вопрос, когда Колеос стоит на нейтралке или паркинге то тахометр показывает 0,8 но периодически шум двигателя чуть увеличивается и обороты прибавляются до 0,9-0,95... Потом опять падают. И так каждые полминуты. Подскажите, так и должно быть? Машина на обкатке, пробег чуть больше 1000 км.

Smoggy town

Нет. То, что"гуляют" обороты, не нормально. Причин много. Для начала обозначьте в профиле тип ДВС.

__________________
http://www.youtube.com/watch?v=ewI35...e_gdata_player

lima

Бензин 2,5. Коробка вариатор. Я когда звонил в сервис мне сказали что раз не загорается никакой ошибки то все нормально типа компьютер за всем следит и сам добавляет обороты на различные нужды вроде кондиционера или зарядки аккумулятора...

KotLV

Возможна реакция на включение/выключение компрессора кондиционера или ТЭНов в печке.
В процессе обкатки так может быть. Понаблюдайте, если будет со временем либо увеличиваться скачки, либо уменьшаться. Если увеличиваться, то надо было бы на диагностику.

__________________

AlexandrPolonsky

Во-первых, а зачем держать машину на нейтралке?
Во-вторых, что ее долго дежать на холостом ходу?
В-третьих, когда я завожу машину в паркинге (подземном) и на паркинге, то очень хорошо слышно, как обороты двигателя немного "гуляют" - скачками то вверх, то вниз. И слышится щелчок какого то реле или муфты. В паркинге звуки очень различимы.
Больше минуты двигатель не грею, но за минуту слышно несколько щелчков, думаю, что это нормальное явление.

lima

В принципе понятно, тогда у меня просьба ко всем прочитавшим мой пост выше и у кого коробка с вариатором, не сочтите за трудность, при постановке Колеоса на паркинг посмотрите, действительно ли он периодически добавляет обороты по тахометру плюс 50-100 и отпишитесь пожалуйста, буду премного благодарен... А то не хочется пока с сервисом заморачиваться, тем более что я сейчас в командировке в другом городе...

homo sapiens

Не по теме...

AlexandrPolonsky, вот скажите какой толк в первых двух и последнем абзацах?
Во-первых, человек не интересуется можно ли держать машину на нейтралке!
Во-вторых, не спрашивает, как долго или можно ли держать двигатель на ХХ.
В-третьих, не задается вопросом, как долго прогревать машину.
По первым двум Вашим ответам - случаев бывает много и разных, в которых двигатель не глушится, но коробка переводится в нейтраль (вялотекущая пробка, ожидание кого-либо и т.д.) В третьем, каждый сам для себя решает, как долго прогревать ему его авто.
Пожалуйста, не пишите свои многочисленные тирады не по теме. Или пишите, но выделяйте "не по теме". Реально засоряют форум. Думаю, многие с этим согласятся

Система регулировки ХХ несколько инертна, как и многие системы автоматического регулирования.
На пальцах можно объяснить так: при включении какого либо потребителя, нагрузка на двигатель растет, подача топлива пока прежняя, обороты чуть падают. Потом датчик ХХ выдает команду на поднятие оборотов увеличением подачи топлива, когда же потребитель выключается, все происходит ровно наоборот, обороты вырастают выше номинала и тут уже надо чуть уменьшать подачу топлива.
У меня происходит все точно так же уже больше 3-х лет, причем в основном такую погоду, как сейчас - не жарко и не холодно. Считаю это нормой.

AlexandrPolonsky

У меня - вариатор, проверил - работает именно так, как Вы описали и как у меня работает всегда. В паркинге сейчас температура порядка +10 град.С.

Plukh

В статье по оси ординат отложена просто сила. Если радиус колеса в процессе измерения не меняется, то момент и сила взаимозаменяемы. Пресловутые проценты - это доля каждой оси в суммарном крутящем моменте. Так понятнее?

До 200 Кгс (если я не ошибаюсь, там сила в Кгс, а не в ньютонах). Сколько это в процентах - легко посчитать, сложив по модулю крутящие моменты передней и задней оси.

Нет, в Колеосе нет как такового межосевого дифференциала - вернее, он постоянно заблокирован (с передачей переменного момента на заднюю ось, в зависимости от напряжения на муфте). Как правильно написал Костя, если бы он был и был бы разблокирован - то в режиме 2WD Колеос бы никуда не поехал (совершенно аналогично межколёсному диффу - кардан бы бешено крутился, но колёса стояли бы неподвижно).

Считать так - конечно, Ваше право. К сожалению, физика говорит несколько более другое.

P.S. Кстати, как нарисовано на графике - забудьте про понятие момента (нам не важна векторность, соотношение с работой и т.п.), основывайтесь просто на силах. Вас учили в школе рисовать результирующий вектор нескольких сил? Вот и нарисуйте три случая:

1. Передняя ось подвешена в воздухе, задняя опирается на землю, передние колёса вращаются равномерно.
2. Передняя ось скатывается по наклонной плоскости, задняя опирается на горизонтальную поверхность.
3. Аналогично 2, только передние колёса поднимаются по наклонной плоскости.

Определите результирующий модуль и направление сил относительно точки касания колёс и поверхности, в проекции на прямую, перпендикулярную оси вращения. Это и будет "момент" на колёсах. Для нашего случая этого достаточно.

KotLV

Чуть только перефразирую, что если бы было теоретически возможно сделать Колеос "заднеприводным", то наверное в 2ВД Колеос никуда бы не поехал.
Правда чисто механически так сказать я не могу себе представить как это можно сделать.
Потому это оставим, как теорию, но совершенно фантастическую. Так как мы не можем разорвать связь КПП с передним приводом, по аналогии с нормальной раздаткой, где есть нейтраль, то это не более чем размышления.

__________________