VMG

Интересно очень!
А контакт пропал?

__________________
Валерий.

Almazz

А если попа мерзнет, и при этом приходится тошнить в городе так, что дизель не прогревается и не прогревает салон, тогда какую установку делать надо, с подключением климата? И стекла к утру почти всегда замерзают так, что начать движение сразу невозможно. Как быть? Пуск двигателя вторичен.

VMG

В принципе,-так и есть.

__________________
Валерий.

rake2004

Выше отписался, повторюсь: для дизеля с подогревом стекла подогреватель избыточен. Нужен только если нравится "африка". Подключение подогревателя к климату при коротких поездках обычно не рационально - не срабатывает условное правило "время прогрева равно или меньше времени поездки".
Но Вам действительно может подойти подогреватель - вы получите автомобиль с прогретой ОЖ, а после пуска двигателя через минуту-другую сможете уехать с чистыми стеклами.
За время пользования подогревателями мне никогда не приходилось использовать полный цикл холодного разогрева до отсечки ППП по температуре(65'-70') или 45 минут. Первые 5 минут температура растет не быстро, но где-то к 20-й минуте все достаточно нагрето даже при сильном минусе.

PS, если работа снова будет привязана к авто, подогреватель поставлю 100%, именно по причине геморроя с замерзшим лобовым. Выбирать буду из Бинар (цена) или новый Webasto evo 4 (размер и потребление)

горыныч

Контакт есть,но человек ушёл в новый проект и ценник увы уже не тот.Поискать ходы могу на днях,но без обещаний

VMG

Было бы здОрово.
Спасибо.

__________________
Валерий.

Маркман Э.В.

Валерий, никаких противопоказаний против установки предпускового подогревателя нет, только производитель рекомендует устанавливать Эбершпехер, а не Вебасто. У любого дилера есть технологические карты на установку этого оборудования, никаких проблем с этим нет. С точки зрения целесообразности для дизельной машины, то Вы получаете прежде всего больше комфорта, т.к. автомобиль зимой уже прогрет, а в пробке можно "подогреть" машину, несмотря на мороз. Если рассматривать холодный запуск, то при топливе соответствующем сезону, проблем до минус тридцати нет. Проверено на собственном опыте, т.к. я три года ездил на дизельной Лагуне, а сейчас моя жена уже второй год ездит на дизельном Колеосе. Я предпусковой ставил на обе машины.

Балагур

Если Вы уже в машине, зачем вам подключать климат, включите подогреватель в режиме догрева(в ручном) ОЖ.

добавлено через 4 минуты
Это так, проблем с пуском - нет, а вот масло через прокладочки может и давануть. Проверено, правда на бензине.

Маркман Э.В.

При минус тридцати не даванет, а при более низких температурах надо применять масла 0w40, или 0w30.

VMG

Эдуард Владимирович,спасибо большое за ответ.
Чуть-чуть попдробнее два момента,если можно:
-"..только производитель рекомендует устанавливать Эбершпехер.."-т.е.,-есть рекомендации производителя по установке ППД? С какой целью(в каких случаях)производитель рекомендует устанавливать ППД.
-"..Я предпусковой ставил на обе машины.."-тот же вопрос. Вы ставили ППД исключительно в целях комфортности?
Спасибо.

__________________
Валерий.

VMG

По роду деятельности частенько на объектах устанавливаем генераторы резервного эл.снабжения.По разным причинам(долго объяснять-предмет отдельной темы)-я связываюсь только с дизелями от 6 квт-и до 45-60-для инженерки(и не только)-хватит.Установка-в основном-на улице.
Производителей этого оборудования-не так много,движки используют разные,но у всех! одинаковые требования к условиям монтажа и эксплуатации-наличие как минимум работоспособной системы подогрева картера.Тогда-идёт гарантия и прочие моменты ответственности.Как понимаете-о комфортности салона речи вообще нет,как самого салона.Основное и единственное условие-чтобы ДГУ завёлся в нужный момент и работал столько,сколько потребуется.Все те же самые компоненты,что и на машине-кроме колёс.И масло такое же,и ОЖ-всё.
Но гарантия на заявленный ресурс-только при озвученных выше условиях.
Причём ППД-не нужно докупать и устанавливать отдельно-в большинстве случаев он уже есть.Главное,-чтобы он работал.На все вопросы в представительства-практически одинаковый ответ-читайте условия эксплуатации.Что это-развод покупателей ДГУ на деньги? Или всё-таки забота о себе любимых путём действительного сохранения заявленного в ТТХ ДГУ ресурса?Ваше мнение,ребята.
Это последний вопрос-обсуждение в теме сворачивается-у меня уже решение есть.Надеюсь,кому-то эта тема также помогла принять нужное решение.
Спасибо всем принявшим участие в обсуждении,в том числе и сторонникам противоположного мнения-без Вашего мнения дискуссия не стала бы такой насыщенной,как она получилась.

__________________
Валерий.

Маркман Э.В.

Производитель не рекомендует для чего-то, машину можно и без предпускового подогревателя эксплуатировать, за исключением районов Крайнего Севера. Никто не может гарантировать запуск при минус 40 градусов. Для тех же, кто хочет установить предпусковой подогреватель по каким-либо причинам, Рено рекомендует конкретное оборудование, и разработало под него технологические карты для установки. Я ставил предпусковой на свои машины исключительно из желания иметь максимум комфорта. Я иногда забывал его включать на Лагуне и в минус 30 градусов спокойно заводил машину.

Маркман Э.В.

Как бывший судовой механик, выскажу следующее предположение. Многие дизель-генераторы разрабатываются для работы в закрытых помещениях. Поэтому, производителю чтобы не мудрить с программным обеспечением под холодный запуск, проще установить ППД и обязать эксплуатанта его использовать. Тем более, что в отличие от автомобиля, который может оказаться в любой точке планеты, аварийный дизель-генератор чаще всего имеет хоть какую-то инфраструктуру вокруг. Есть еще один важный момент. Аварийный дизель-генератор сразу после запуска должен давать возможность полной нагрузки, а это без ущерба для ресурса, возможно только на прогретом двигателе. Автомобиль все же есть время прогреть, в отличие от аварийного дизель-генератора.

VMG

Верно.Я тоже так считаю,но это всё-лишь мои мысли.Реально -аргументированной производителем документации не найти.
Т.е, процесс выкарабкивания утром из очередной стояночной задницы,можно рассматривать как определённую параллель с полной нагрузкой включённной автозапуском ДГУ на морозе-порой обороты при буксовании "улетают" за разумные параметры режима прогрева-в постах выше уже об этом писалось. Это я для себя как бы констатирую результаты обсуждения темы. Значит,мне и тем,кто также оказывается в подобных ситуациях-ППД нужен не только для комфорта,но и для сохранения ресурса двигателя.
Спасибо,Эдуард Владимирович! Ваше мнение чётко подытожило обсуждение и расставило по местам все плюсы и минусы данного девайса.

__________________
Валерий.

бабай

хочу просчитать экономическую целесообразность установки ППП, не подскажете, сколько сгорает бензина на колеосе за час работы? и насколько это вредно для движка, допустим автозапуск движка через каждые три часа на минут на 15-20 (раза 3 за ночь - итого час работы на ХХ, за зиму морозы ниже -20 у нас бывают дней 30-50 в среднем, т.е 30-50часов работы на ХХ ну и днем побольше может наберется 50-70часов). Даже если литр бензина за час сгорает, то общий расход выйдет по максимуму 120литров, т.е. 3500руб за зиму. за 3-5 лет эксплуатации выйдет 10500-17500р.
ПыСы, я не противник ППП, я просто по специальности экономист

__________________
FORTUNA FAVET FORTIBUS