Витяй

У VMG цель найти единомышленников для клубной закупки и установки ППД, и убеждать что это баловство его бесполезно, но и единомышленников почему то нет.

VMG

Да нет,ребята,не совсем так.
Найти единомышленников-да,но во вторую очередь.
Сначала,- и это главное,-я хочу собрать максимум информации от пользователей и просто грамотных людей в теме.Услышать их мнение,проблемы,плюсы минусы эксплуатации.Я уже говорил выше,что мне не очень хочется как и всем выкидывать деньги на приблуду,в которой,возможно,и нет такой острой необходимости.
С другой стороны,есть моё мнение(я его озвучил в самом начале),мнение людей разных,по службе приходилось бывать частенько на севере-общений с ребятами-транспортниками,тесть у меня профессиональный дальгобой с Магадана,есть нестыковки между ТТХ движка и рекомендациями производителя по эксплуатации в зимний период...-много ещё факторов,не позволяющих просто плюнуть(дорого,ну,её к..)и забыть.Как то не получается.
Вот я и открыл эту тему,чтобы окончательно от мнения перейти к решению.
Константин,ППД давно ставят штатно и Вольво,и Тойота ,и много ещё кто.Фриландеры,Ренджроверы-много идут или уже с предустановленными ППД,или эта опция.
Насчёт сравнения с парктроником и прочими примочками..-х.з.-может быть, я так не считаю-некорректное сравнение по-моему.
Где реклама ПДД в Германии?Спорить не буду,но у меня очень много друзей и их знакомых уехали туда на ПМЖ -информация,в основном от них.И от друзей сына,которые тусуются постоянно там.Ну и от заказчиков своих тоже проскакивало.
Почему нет в продаже машин с ППД? Этот момент меня самого очень заинтересовал-буду мониторить вопрос.А,действительно,почему?Есть мысли,но это мои предположения,ничем не подтверждённые.
В общем так вот.Единомышленников -действительно пока нет-наоборот,со всех сторон лягают и пинают все кому не лень(как будто я объявил,что те,кто не купит немедленно ППД и не поставит на свою машину-нехорошие люди,ну и т.д.).Даже не ожидал столько получить столько эмоций.
Но всё равно я не считаю время,израсходованное на чтение постов темы и набивание ответов, потраченным зря.Наоборот,узнал много нового.И технических пару моментов,и эксплуатационных.
А потом,-ещё не вечер.Может,когда дело дойдёт до реальной покупки ППД(если такое решение всё же будет принято),то и желающие подтянутся.
Спасибо всем форумчанам,делящимися своим мнением,опытом по этому вопросу.

__________________
Валерий.

VMG

Да,кстати,интересный момент в тему:
Многие российские ОД Мерседес,Аудио,БМВ категорически отказываются даже разговаривать
по поводу возможности установки сигнализации с функцией автозапуска.
На вопросы клиентов о комфорте.......и пр...предлагают машину с предустановленным на заводе webasto, в том числе и машины б/у.

__________________
Валерий.

Plukh

VMG, мы не пинаем (у нас на форуме это вообще не принято), мы эмоционально помогаем. Если бы Вы написали, что не хотите утром ждать, пока машина прогреется, или что планируете зимние экспедиционные вылазки с ночёвкой в машине, или что к тёще в Надым надо ездить на Новый Год - тогда бы всем миром посоветовали Вам ставить ППД - хотя и, как Вы можете видеть, у нас не так много клубней, у которых бы он стоял.

Но, судя по Вашим постам, Вы при оценке необходимости ППД в наших конкретно условиях исходите из неверных знаний. Как уже писал и я, и другие, имеет место быть следующее:

а) ППД не уменьшает заметным образом износ дизельного двигателя во всём диапазоне московских температур, в том числе экстремально низких;
б) дизельный Колеос прекрасно заводится практически во всём диапазоне московских температур, кроме самых экстремальных (-30 и ниже).

Соответственно, мой личный совет был бы таков: попробуйте поэксплуатировать машину одну зиму без ППД. Если поймёте, что без него никак (например, ТЭНы в печке, на Ваш вкус, не справляются с прогревом салона) - то вернитесь к этому вопросу. А если проблем не возникает - так соберите друзей, на сэкономленные деньги можно будет некислую пьянку закатить :-).

Froggy

VMG, у меня в свое время весь парк дизельных машин превосходно заводился в любую практически температуру от воздухопуска- но не вижу что его кто то бы рекламировал это было дешево и круто. Вот с подогревом салона хуже было увы.

Scripio

у меня дизельное авто со штатным вебасто с завода- никаких минусов не вижу,
садишься в теплую прогретую машину, без проблем заводишь двигатель и сразу едешь.
Плюсов кроме этого тоже по сути никаких, как писал Plukh износ двигателя не сильно уменьшается, двигатель все равно заводится, так что это лишь вопрос комфорта.
Если есть лишние деньги поставить ппд, то очень рекомендую!

Nikolas Black

VMG
Поставь новинку от Вебасто и потом поделись опытом:
Thermo Top Evo (4кВт)
1. Компактный, современный прибор. 22 Вт потребление энергии. Расход - 0,25 литра топлива за цикл работы.
2.ThermoCall 3 - GSM ДУ.
Управляет подогревателем через СМС сообщения. Есть ПО для iOS и Android. Есть кнопка моментального запуска (в машине).
3. Webasto IPCU - модуль согласования сигналов подогревателя с шиной управления штатной печкой автомобиля.

Изображения

	ППП.jpg (23.1 Кб, 15 просмотров)
	Схема ППП.jpg (88.7 Кб, 17 просмотров)
	Модуль КК.jpg (79.6 Кб, 16 просмотров)
	Управление с телефона.jpg (36.5 Кб, 18 просмотров)
	Пульт ПДД.jpg (40.3 Кб, 18 просмотров)

VMG

Виктор,добрый день!
Спасибо за нормальное,вдумчивое отношение и к вопросу,поднятому мною,и к автору.
Насчёт "пинают,лягают"-это ,конечно метафоры,по крайней мере,в нашем форуме.
А вот на других форумах-досталось,поверьте.
Конечно,в Надым или ещё куда,я не собираюсь,но по работе-я инженер-энергетик,-частенько приходится выезжать на объекты,где нормальные условия проживания людей ещё не реализованы до конца(нет света,нет тепла,водыв доме и приходится там проводить приличное время на запуске,испытаниях,ПНР.....
Ну,и,конечно,аварийные ситуации(случаются,к сожалению)-также приходится выезжать и быть там до момента локализации проблемы.
Естественно,всё это происходит,когда погода за бортом,мягко говоря,не для пикника.
И когда спустя 6/8/10 часов,а бывает и дольше,подходишь к машине-кусок льда,припорошенного снежком.В принципе,не было случая,чтобы не завелась-об этом речи в этой теме нет.Жалко двигатель насиловать холодным пуском.Ведь пока масло в картере разогреется и смазка узлов мотора начнёт осуществляться в штатном режиме-проходит хрен знает сколько циклов в камере сгорания.Да и соляра густеет-да что там-всё холодное и загустевшее.И греется движок наш очень долго-вот стоишь рядом и чуть ли не физически ощущаешь,как ему тяжело.Давать 3500 и выше оборотов,чтобы он побыстрее прогрелся(звучал где-то такой совет)-не могу,разве что роженицу или раненого в госпиталь везти,не дай бог,придётся.
В городе-другая песня.Парковаться удаётся хрен знает где и как.Утром,чтобы выехать,опять заводишь,ждёшь(ждать можно очень долго-эффект нулевой) и приходится выкарабкиваться из той задницы,которая образовалась за ночь вокруг.Тут уже волей-неволей обороты периодически улетают за 3000.Краем глаза посматриваешь,понимаешь,что так делать нельзя,а деваться некуда-выкарабкиваться и ехать-то надо.Вот две самые штатные ситуации в моей эксплуатации предыдущих авто,которые заставили меня задуматься о необходимости ППД.
Поэтому и решил открыть эту тему. Ещё раз спасибо всем,делящимся своим мнением по вопросу или опытом(и + и -).

__________________
Валерий.

VMG

Ребята,я вот тут подумал-а что,если спросить мнение по данному вопросу тех,кто непосредственно обслуживает наши машины,знает их устройство,особенности двигателя,ТТХ,требования к условиям их эксплуатации и т.д.?
Я имею в виду активно общающихся на форуме представителей Петровского а/ц (где сам,кстати, обслуживаюсь),-Леонида Союнена или Маркмана Э.В.?
Леонид Союнен,Эдуард Владимирович,несмотря на Вашу большую занятость,озвучьте,пожалуйста,своё мнение по данному вопросу.
Не в плане ставить/не ставить-это не корректно,а чисто исходя из момента целесообразности установки ППД на дизельные машины
и Ваше мнение/отношения к эффекту "холодного пуска двигателя" . Спасибо.
Валерий.
P.S.Если модераторы сочтут нужным и возможным перенести этот пост в другую ветку-буду признателен.Возможно,ответ будет быстрее.

__________________
Валерий.

горыныч

VMG,

Не по теме...

А в чём сложность задать вопрос в "Петровской" ветке.Скопируйте здесь ссылку на ваш пост и выложите "Петровцам")

VMG

Горыныч,повтори в личку,что хотел сказать,пожалуйста.

__________________
Валерий.

горыныч

Не по теме...

Почему самому не зайти в Вопросы и ответы, пожелания к представителям Петровского Автоцентра и не спросить то что интересует Вас,Можно скопировать ссылку своего поста А насчёт WEBASTO никто не думает покупать/ставить? и выложить в их теме,для этого модераторы не нужны

VMG

..-из подобной ветки на других форумах:

"..А ты задай свой вопрос непосредственно производителю.."

"..Думаю, ответ будет с точки зрения рекомендует или не рекомендует установку производитель. Хотя, это вопрос тоже интересный, вполне возможно, что и запрещает...."

Нет,я задавал вопрос не представителям Рено(производителю),
а именно тем,кто непосредственно каждый день сталкивается по роду обязанностей со всеми плюсами и минусами эксплуатации продукции Рено.Тот же Маркман Э.В. прошёл путь от слесаря до руководителя высшего звена,имеет колоссальный личный опыт,статистику/аналитику обращений,и СОБСТВЕННОЕ мнение!-это очень важный момент.
И к его мнению прислушиваются и считаются с ним(производитель в том числе).Подождём немного.
Поэтому и вопрос свой я задал именно представителям ПА,т.к.искренне считаю,что проф.уровень и личные качества их руководителей(да и персонала),не позволят им уйти в сторону от сути вопроса,замять его дежурными фразами типа"каждый владелец волен поступать по своему усмотрению,мы только констатируем отклонения/нарушения .......ну и т.д.
Такова штатная позиция подавляющего большинства московских дилеров,к сожалению.Очень удобная и выгодная для них,кстати.Думаю,многие форумчане сталкивались с подобным.
Всё,это уже другая тема.

__________________
Валерий.

fedot

VMG,

Не по теме...

Без обид, но это уже все перебор. Зануда ты редкий.

горыныч

А зачем ждать?По описанным Вами условиям труда и как Вам жалко машину,сразу видно что ППД Вам необходим,но есть сомнения и Вы себя как будто уговариваете на установку.Надо брать!
В прошлом году мог организовать установку по сааааамой низкой цене у дилера вебасто,т.к. друг работал директором
Мне предлагал установка + комплект за 24т.р..но мне не надо.