Вернуться   Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4. » Renault Koleos » Электрооборудование. » Навигация.
   

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 09.11.2010, 01:58  
 
Аватар для Aleksey-F
Aleksey-F
Модератор
Регистрация: 05.05.2009
Автомобиль: Koleos LP Ф2. Duster 1.5 dci
Сообщений: 5,432

Благодарности: 3,698/1,360
Версия для печати Отправить по электронной почте
Aleksey-F Aleksey-F вне форума 09.11.2010, 01:58
Рейтинг: (2 голосов - 5.00 средняя оценка)

Актуальное покрытие карт ТомТом, смотрим тут.
Активация карт на Carminat Tom-Tom, описание как сделать тут.


Цитата:
Сообщение от Маркман Э.В.
В системе будет 3 вида карт:
1.Полная карта: подробное и полное отображение всех улиц
2.Основная карта: отображение основной уличной сети, неполное отображение неосновных дорог
3.Базовая карта: отображение дорог от одного района к другому, отображение главной дорожной сети, включая дороги высокой и
средней важности

Бесплатное обновление всех поставленных с автомобилем карт предусмотренно в течение двух месяцев с момента регистрации карточки SD, на которой находятся нав. карты, в системе Tom Tom Home. Программа Tom Tom Home автоматически загрузится на ваш компьютер при подключении к нему SD-карты. SD-карта от одного автомобиля не подходит к другому, т.к. при первом включении карт в автомобиле на нее прописывается VIN-номер.

Минусы штатного Том-Том:

Подробнее...


Последний раз редактировалось Aleksey-F; 23.08.2013 в 01:07..
Просмотров: 586132
Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 16.05.2013, 10:54   #1081
Ветеран
 
Аватар для E'gen
 
Регистрация: 26.06.2009
Имя: Евгений
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Koleos 2 Premium 2019 & Honda Pilot 2019 (а было еще четыре Колеоса)
Возраст: 50
Сообщений: 3,121
Благодарности: 1,838/687
E'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру КлубаE'gen Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maxandr Посмотреть сообщение
пардон, а что у том-тома не так с покрытием карт?
Проблема в том, что Россия - это не только Мск и СПб.
E'gen вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 16.05.2013, 11:01   #1082
Эксперт
 
Аватар для maxandr
 
Регистрация: 10.04.2012
Имя: максим
Откуда: спб
Автомобиль: koleos ph2 lp
Сообщений: 204
Благодарности: 74/28
maxandr Старейшина Клубаmaxandr Старейшина Клубаmaxandr Старейшина Клубаmaxandr Старейшина Клуба
По умолчанию

Цитата:
в том, что Россия - это не только Мск и СПб
т.е. для того, кто рассекать по просторам родины особо не намерен, вполне нормально?
maxandr вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 11:11   #1083
Мудрец
 
Аватар для AndyM
 
Регистрация: 17.03.2012
Имя: Андрей
Откуда: Москва, Речной в-л
Автомобиль: LP+TomTom, Ph.2, кореец; KIA Venga 1,6 AT, Prestige
Возраст: 64
Сообщений: 264
Благодарности: 122/69
AndyM Гуру КлубаAndyM Гуру КлубаAndyM Гуру КлубаAndyM Гуру КлубаAndyM Гуру КлубаAndyM Гуру Клуба
По умолчанию

Есть пример прокладки маршрутов разными программами. На праздники делал достаточно дальний вояж: Москва-Владимир-Иваново-Кострома-Рязанская обл. (Шилово, 150км. от Рязани). Определял маршрут заранее и заметил одну деталь. Если по первой части расхождений в маршрутах от Яндекса, Гугла, Гармина и ТомТома не было (от Москвы до Костромы), то заключительный маршрут (Кострома-Шилово) немного различался. При указании быстрейшего маршрута все, кроме ТомТома, показывали маршрут с возвратом из Костромы до Москвы и далее через МКАД на рязанку. То есть, по магистралям. А ТомТом показал такую дорожку: Кострома-Иваново-Владимир-Гусь-Хрустальный-Касимов-Шилово. Причем последний участок Касимов-Шилово не имеет даже буквенного обозначения (нет ни А ни Р), только местное название - Шиловское шоссе. Решил попробовать проехаться по данному маршруту, в лом было возвращаться в Москву. И не прогадал, вполне проезжий маршрут. Почти все время скорость была около сотни. Приехал на место на четыре часа раньше, чем планировал. Это к вопросу о том, как плоха навигация у ТомТома.
Программы (карты) и их обновления платны всегда, не надо быть наивным. Посмотрите, сколько стоят навигаторы от Гармина (с вроде бы бесплатными обновлениями карт) - почти как встороенный ТомТом. И это при не самом "быстром" железе (имею Гармин 3790Т), которое имеет тенденцию к тормозам. Деньги за обновления карт заложены уже при продаже устройства.
А встроенный ТомТом, кстати (это про железо), когда заезжаю в гараж на 3-й этаж по круглому пандусу, честно крутит изображение карты, хоть и находится в помещении, без всяких тормозов.
Меня встроенный навигатор устраивает. Приделают пробочный сервис для России, будет хорошо. Но и без него неплохо.
AndyM вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 14:22   #1084
Модератор
 
Аватар для Aleksey-F
 
Регистрация: 05.05.2009
Откуда: Москва, Фили
Автомобиль: Koleos LP Ф2. Duster 1.5 dci
Сообщений: 5,432
Благодарности: 3,698/1,360
Aleksey-F отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от E'gen Посмотреть сообщение
Гы. Судя по данной теме, в штатном устройстве сплошные проблемы. Одна процедура обновления чего стОит.
3 клика мышкой, вот и вся процедура.

Цитата:
Сообщение от E'gen Посмотреть сообщение
Только Яндекс в России пробки видит, а хваленый Том-Том - нет.
Как в СПб не знаю, но в Мск., кроме МКАД информативности (на 60-80% реальной обстановки МКАД) у yandex нет. Прокладывание маршрута через yandex, увеличивает время передвижения в два раза.

Цитата:
Сообщение от ZAUSENCIV Посмотреть сообщение
"..решать, и я это говорил, безусловно каждый будет сам. Но при наличии выбора и полной информации. И вот если информация будет в полном объеме (выбор-то есть), во что я (и рад этому обстоятельству) вложил свои маленькие пять копеек, то человек из России (не из Москвы, а из России) пошлет ТомТом лесом - однозначно"
Как бы весь функционал ТомТом и его возможности можно оценить ещё в салоне. Поэтому покупка штатного ТомТом либо вполне осознанный выбор, либо "пусть будет".
Те, кому он не подходит, так же сознательно его не покупают, а используют сторонние решения, примеры на форуме есть.

Цитата:
Сообщение от ZAUSENCIV Посмотреть сообщение
" И не говорите мне, что, знай Вы все наперед, то все равно выбрали бы ТомТом. Я отвечу Вам как Станиславский - не верю! Это надо быть сильно ограниченным, чтобы осознанно такой выбор сделать при наличии не хилого выбора."
Не сильно ограниченным, а для многих, потребность в необходимом функционале навигатора ограничена условиями эксплуатации.

Кстати, Вы предлагаете использовать тот же Ози, который реально можно использовать в любом уголке мира, на 6"-7"?
Aleksey-F вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 15:13   #1085
Ветеран
 
Аватар для alx8319
 
Регистрация: 14.05.2009
Имя: Алексей
Откуда: СпБ
Автомобиль: RK DC+RC DC фаза два + ксенон
Сообщений: 4,730
Благодарности: 1,634/917
alx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клуба
По умолчанию

Том Том не заказывал осознано. Поставил кармани. Этот приборчик тоже не идеален есть ряд замечаний и весьма существенных. Но кармани позволяет установить другие программы и камеру. К картам Том Тома и зоне покрытия лично у меня претензий нет, есть вопросы к самому устройству. А так то каждый делает свой выбор сам. На вкус и цвет все карандаши разные. Стоимость кармани в районе 30тыр. а не 40 как писалось выше. Подключение стороннего устройства на гарантию не влияет. Ставит же себе народ сигнализации.
alx8319 вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 15:21   #1086
Эксперт
 
Аватар для Снейк
 
Регистрация: 24.01.2011
Имя: Станислав
Откуда: Моск.обл.,Красногорск
Автомобиль: Фаза 2 Luxe Privilege белый и Nissan Juke turbo
Возраст: 52
Сообщений: 225
Благодарности: 101/44
Снейк Гуру КлубаСнейк Гуру КлубаСнейк Гуру КлубаСнейк Гуру КлубаСнейк Гуру КлубаСнейк Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alx8319 Посмотреть сообщение
Том Том не заказывал осознано. Поставил кармани. Этот приборчик тоже не идеален есть ряд замечаний и весьма существенных. Но кармани позволяет установить другие программы и камеру. К картам Том Тома и зоне покрытия лично у меня претензий нет, есть вопросы к самому устройству. А так то каждый делает свой выбор сам. На вкус и цвет все карандаши разные. Стоимость кармани в районе 30тыр. а не 40 как писалось выше. Подключение стороннего устройства на гарантию не влияет. Ставит же себе народ сигнализации.
По поводу гарантии не согласен, как вариант короткое замыкание электропроводки в районе торпеды и возгорание, ( не дай бог конечно), и Вы хотите сказать что после этого ОД признает этот случай гарантийным, сильно сомневаюсь.
__________________

Снейк вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 15:24   #1087
Ветеран
 
Аватар для alx8319
 
Регистрация: 14.05.2009
Имя: Алексей
Откуда: СпБ
Автомобиль: RK DC+RC DC фаза два + ксенон
Сообщений: 4,730
Благодарности: 1,634/917
alx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клуба
По умолчанию

Не по теме...

alx8319 вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 15:25   #1088
Эксперт
 
Аватар для ZAUSENCIV
 
Регистрация: 26.07.2009
Откуда: Москва
Автомобиль: Koleos
Сообщений: 224
Благодарности: 389/121
ZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fedot Посмотреть сообщение
ZAUSENCIV,

Не по теме...


Вы лучше по существу ответьте про то сколько будет стоить интегрировать 7" экран с существующей аудио системой и навигацией. Вот тогда и узнаем, 20 тысяч за ТОМ ТОМ дорого или нет.
Да и ещё, хочется Вам напомнить, что тема называется: "Штатная навигационная система ТОМ ТОМ".
Если хотите обсуждать что-то корейское, китайское и т.д. то создайте соответствующую тему.
Ответы есть в соответствующей теме
Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4.
и она многим хорошо известна.
Информация по различным устройствам со ссылками как купить,их стоимостью.
Зачем тут в теме про ТомТом задавать вопрос о стоимости другого устройства ?

Мои сообщения тут были про ТМС (эта система используется и в штатном ТомТом)
Тут многие до сих пор не поняли что это,повторять надоело.

Интересно в каком таком месте я Вам нахамил ?
Хамят тут только мне
AndyM:
"Кто про что, а голый про баню. Интересно, сколько можно торговать "произведенное в Кореи"
http://www.club-renault4x4.ru/227875-post1157.html

А вообще не надоело лукавить ?
Ведь информации четкой в FAQ про ТомТом до сих пор нет.
Почему не написать прямо и честно, вот реальное покрытие карт Live Traffic
Смотрите перед заказом ТомТом ,устраивает ли вас такое покрытие ?

То болезненое восприятие,не адекватные ответы и говорит о том что у многих такой информации не было.
Как так нет камеры а на картинке в инструкции есть...

Aleksey-F:
"Как бы весь функционал ТомТом и его возможности можно оценить ещё в салоне"

Самому то как не смешно?
У нас в России у каждого дилера в салоне , в обязательном порядке ,есть хоть одна модель Renault c ТомТом ?
Возможно сейчас есть перед заказом машина с R-Link,Media Nav?
Или считаете что хоть один дилер в состоянии подробно ответить про навигацию ?
Элементарный вопрос про способ крепления спойлера крышки багажника на фазе II вгоняет его в жесточайший ступор и это ведь не самый плохой дилер.
Ему конечно помогли, подсказали
http://www.club-renault4x4.ru/226732-post1151.html

Информацию нужно искать самому или хотя бы получать ее тут на форуме от того кто ей владеет и еще не потерял желания тут с ней делиться...

alx8319:
"Кстти на кармани в IGO тмс работает правда только для европы"

"Пробки" в iGO работают и в России, через инет и лицензию iGO купить в России тоже не проблема...кому она нужна.
http://carmani.ru/maps/igo-primo/
Вот оно отсутствие информации,ведь наверняка не знаете что и в iGO,Навителе,Ситигид,7Дорог,Сиджик,Автомапа.... тем джойстиком от Carmani ,что установлен в штатном месте в подстаканнике, можно управлять этими программами.
Количество типов видео и аудио файлов в том числе и flac поддерживаемое установленным у вас в Колеос Carmani широчайшее...

Последний раз редактировалось ZAUSENCIV; 24.05.2013 в 19:39.
ZAUSENCIV вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 15:30   #1089
Ветеран
 
Аватар для alx8319
 
Регистрация: 14.05.2009
Имя: Алексей
Откуда: СпБ
Автомобиль: RK DC+RC DC фаза два + ксенон
Сообщений: 4,730
Благодарности: 1,634/917
alx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клуба
По умолчанию

Не по теме...

alx8319 вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 15:51   #1090
Ветеран
 
Аватар для AlexandrPolonsky
 
Регистрация: 28.11.2011
Имя: Александр Полонский
Откуда: C-Петербург
Автомобиль: Renault Koleoc 2 DC 2.0 серая платина, салон - бежевая кожа
Возраст: 75
Сообщений: 2,681
Благодарности: 484/341
AlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AndyM Посмотреть сообщение
....А встроенный ТомТом, кстати (это про железо), когда заезжаю в гараж на 3-й этаж по круглому пандусу, честно крутит изображение карты, хоть и находится в помещении, без всяких тормозов.
Меня встроенный навигатор устраивает. ...
Да, мы это уже обсуждали. Автомобиль со штатным навигатором имеет собственную систему, позволяющую прокладывать путь при потере сигналов от спутников, например, в паркинге (у меня - подземном).
Это, в отличии от навигатора внешнего, еще удобно в начале поездки. Например, в незнакомом городе выходишь из отеля, ставишь внешний навигатор на ветровое стекло и нужно ехать! А куда? Навигатор пишет "потерян сигнал от спутников". Остановиться и ждать 3-5 минут, пока навигатор соориентируется - не всегда возможно, особенно за границей.
Вот на этом (в том числе) я оценил преимущества встроенного штатного навигатора.
AlexandrPolonsky вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 16:16   #1091
Ветеран
 
Аватар для alx8319
 
Регистрация: 14.05.2009
Имя: Алексей
Откуда: СпБ
Автомобиль: RK DC+RC DC фаза два + ксенон
Сообщений: 4,730
Благодарности: 1,634/917
alx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клуба
По умолчанию

Делоо не в навигаторе а в навигационной программе. Некоторые поддерживают движение в тоннеле, паркинге и т.д. при потере спутников, некоторые нет
alx8319 вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 16:25   #1092
Сэнсэй
 
Аватар для YuraG
 
Регистрация: 12.05.2009
Имя: Юрий
Откуда: Протвино, МО
Автомобиль: Koleos LP + Navi Phase 2
Возраст: 56
Сообщений: 373
Благодарности: 157/70
YuraG Гуру КлубаYuraG Гуру КлубаYuraG Гуру КлубаYuraG Гуру КлубаYuraG Гуру КлубаYuraG Гуру КлубаYuraG Гуру Клуба
По умолчанию

И в навигаторе тоже - нужны акселерометры и компас, чтоб навигационная программа могла высчитывать перемещения без сигналов от спутника. Ну или GSM...
__________________

YuraG вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 16:34   #1093
Верховный Жрец
 
Аватар для 58 rus
 
Регистрация: 31.12.2012
Имя: Александр
Откуда: Кузнецк
Автомобиль: Колеос дизель фаза 2 2012
Возраст: 57
Сообщений: 821
Благодарности: 561/169
58 rus Гуру Клуба58 rus Гуру Клуба58 rus Гуру Клуба58 rus Гуру Клуба58 rus Гуру Клуба58 rus Гуру Клуба58 rus Гуру Клуба58 rus Гуру Клуба58 rus Гуру Клуба58 rus Гуру Клуба58 rus Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksey-F Посмотреть сообщение
Как бы весь функционал ТомТом и его возможности можно оценить ещё в салоне.
На мой вопрос по поводу карт, менеджер ответил:
-Не могу ответить на ваш вопрос.
По крайней мере не обещали что всё работает. Мой город, 90 000 населения- точка на карте. Областной город, Пенза- сетка улиц с названиями(по русски на английском). Спасибо форуму- отказался от данной опции при заказе.
58 rus вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 16:39   #1094
Ветеран
 
Аватар для AlexandrPolonsky
 
Регистрация: 28.11.2011
Имя: Александр Полонский
Откуда: C-Петербург
Автомобиль: Renault Koleoc 2 DC 2.0 серая платина, салон - бежевая кожа
Возраст: 75
Сообщений: 2,681
Благодарности: 484/341
AlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alx8319 Посмотреть сообщение
Делоо не в навигаторе а в навигационной программе. Некоторые поддерживают движение в тоннеле, паркинге и т.д. при потере спутников, некоторые нет
Дело в том, что внешний навигатор, который был у меня (т.н. "на присоске"), хоть и запоминал последнее положение автомобиля при выключении, но не прокладывал путь сразу после включения, пока не найдены спутники.
Для этого навигаторы нужно брать информацию о пройденном растоянии (с колес машины) и угловом перемещении - со встроенной гиросистемы.
Акселерометры счислимое перемещение дают с очень большими ошибками.
AlexandrPolonsky вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 16.05.2013, 16:41   #1095
Мудрец
 
Аватар для AndyM
 
Регистрация: 17.03.2012
Имя: Андрей
Откуда: Москва, Речной в-л
Автомобиль: LP+TomTom, Ph.2, кореец; KIA Venga 1,6 AT, Prestige
Возраст: 64
Сообщений: 264
Благодарности: 122/69
AndyM Гуру КлубаAndyM Гуру КлубаAndyM Гуру КлубаAndyM Гуру КлубаAndyM Гуру КлубаAndyM Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 58 rus Посмотреть сообщение
На мой вопрос по поводу карт, менеджер ответил:
-Не могу ответить на ваш вопрос.
Вообще-то есть офсайт ТомТома на котором есть раздел Route Planner. Можно заранее, и без навигатора в дилерских машинах, оценить покрытие карты для Вашего региона. Я все смотрю сначала у самого производителя.
А спрашивать у манагера в салоне - ну не смешно ли. Нашли специалиста по навигации. Да и по автомобилям тоже.
AndyM вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Ответ

Метки
встроеный, карминат, НАВИГАТОР, навигационная, рєр°сђрјрёрѕр°с‚, рѕр°рірёрір°с‚рѕсђ, рісѓс‚сђрѕрµрѕс‹р№, система, штатная


Здесь присутствуют: 28 (Членов Клуба: 0 , гостей: 28)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Система охлаждения kotya Бензин. 98 10.03.2019 15:25
Установка и подключение камеры для штатного Tom Tom ZAUSENCIV Дополнительное электрооборудование. 155 18.03.2017 21:15
Система контроля давления в колесах RubbeR Шины. Koleos. 104 27.03.2014 17:58
Система распределения автомобилей Рено Колеос 3pkm Дилеры Renault в России 54 03.06.2011 21:27
Система контроля скорости на спуске - восторг! Ga-Ra Общие темы по эксплуатации. 20 04.02.2010 14:55


Часовой пояс GMT +4, время: 21:17.


Powered by vBulletin® Version x.X.x
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2012 Club - Renault 4x4