Excalibur

dimann, если Вы позиционируетесь, как спец по стёклам (можно так сказать?) у меня такой вопрос
есть мнение, что в связи с переходом на безсвинцовые технологии (т.н. плюмбум фри), автомобильные стёкла потеряли былую прочность и устойчивость к сколам/трещинам и пр. неприятностям
я по своим ощущениям, склонен в это верить, но так ли это на самом деле?
спасибо

__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34

Denius

Думаю, что мягкость стекол связана все же с безопасностью, только не пассажиров и водителя, а пешехода. Мягкий капот, мягкое стекло. Рено славится своей безопасностью по отношению ко всем, что есть гуд. Как я для примера приводил ранее стекла своего предыдущего авто, там капт такой был, что если до стекла долетел, то точно уже труп. Да и машина по безопасности EuroNCAP не была протестирована. Вот там стекла кирпич удерживали запросто.
Ну а что касается защиты от кирпича, то тут скорее больше надежность обеспечивает внутренний слой пластика (пленка), которая, принято так считать почему-то. защищает только от рассыпания стекла, когда оно бьется.
Ну и по поводу влетающего в салон кирпича есть видео, на котором кирпич спокойненько влетел в салон со всеми вытекающими бедами, так что скорее всего этому фактору производители тех стран, где кирпичи не летают, мало уделяют внимания.

__________________

Movik

dimann! Конечно Вам. И вопрос потому, что стекло, искажающее видинее происходящего, абсолютно равно по толщине участку без искажений. Кас специалиста, знающего технологию, прошу объяснить причину данного дефекта. И это не праздное любопытство, а попытка осознать методику выбора неоригинального стекла по принципу соотношения цена/качество.

__________________
С уважением, Movik

dimann

Еще раз повторюсь, что я не работаю технологом на стекольном заводе и у меня нет задачи исключить брак на линии. Могу только сделать взляд со стороны на этот вопрос. Большинство искажений проявляется на краях стекла, в то время как в середине оно ровное. Значит этот брак вылазит во время его формовки. Формовка стекла происходит под своим весом опираясь лишь на края формы посредством высокой температуры. Какие параметры влияют на брак могу только догадываться. Это скорость нагрева стекла, время нахождения в разогретом состоянии, скорость охлаждения и т.д. Изогнуть стекло могут и в небольшом ангаре. Все дело в пропорциях. По этому колхоз виден на краях. Если вы не замечаете искажения при покачивании на краях , то это уже говорит о неколхозе. Из чего состоит стекло Борского я не в курсе. Могу попробовать поспрашать, но мне наверное никто не скажет.

Что то подсказывает мне что плюмбум здесь не причем. Смысл ограничения в этом металле , когда рядом стоит 15 кг свинца в аккумуляторе, а его там уменьшать не собираются?

Excalibur

нет, плюмбум как раз причём
чем больше свинца в составе стекла, тем оно твёрже, но хрупче
самое большое содержание свинца в хрустале, именно поэтому он такой, какой есть, твёрдый, но хрупкий

думаю, что мировая тенденция к технологиям RoHS (плюмбум фри) доберётся и до аккумуляторов, просто не настало время, до стёкол вот вроде как уже добрались, электроника уже несколько лет тотально RoHS-совместима, а там вроде как тоже по началу думали, как же без свинца паять? ничего, придумали как
но я не уверен в итоговом эффекте от удаления свинца из стёкол, да и наверняка его просто уменьшают в количественном соотношении, а не убирают вовсе, поэтому и поинтересовался

__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34

dimann

Excalibur, Я может не правильно выразился про свинец. Я не знаю как влияет он на хрупкость стекла. Я имел ввиду , что если он влияет на качество, то ради чего его оттуда удалять? Там не те количества , что бы он повлиял на окружающую среду. В припое понятно. Он там в явном виде и при нагреве аппаратуры, которая нас всюду окружает, он как то даже выделяется. Но здесь то что!! Это же машинные стекла, безопасность. Пусть на вазочках тренируются.

alx8319

Алексей говорит о том ,если я правильно егое понял, о том что для обеспечения пассивной безопасности пешеходам нынешние стекла обладают меньшей прочностью. Эффект получается путем уменьшения количества свинца.

Excalibur

не совсем так я говорю о том, что мода на экологичность и безвредность, добралась и до автомобильных стёкол (до этого из тормозных колодок убрали асбест)
при этом ни о каких пешеходах и пр. никто не думает, думают о моде
но у меня вопрос о "побочных действиях"
тут dimann оказывается явно не в теме, поэтому вопрос снимается (как и на что действует свинец в стекле я и сам знаю, интересовала практическая плоскость конкретно относительно автомобильных стёкол)

__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34

Smoggy town

О, нафлудили-то. Впору научный труд писать . Одним словом - флеймеры

__________________
http://www.youtube.com/watch?v=ewI35...e_gdata_player

dimann

Суть всех моих постов было показать, что колотые лобовики - это ненормально! Похоже вас всех сервисмены приучили к мысли что лобовое стекло это расходник. На тест драйве мне заявили что машина уже старая , прошла 5000 км и по этому у нее столько сколов на лобовом стекле.!
У меня 120000 км на корейце и ни одного скола, а тут 5000 км. Ё - моё.
Я вообще дурею про новые авто, когда читаю. Ступичные подшипники с опорными уже стали расходником, сайлентблоки туда же. Причем что Нисан, что Форд, что Мицубиси. Это чё жигули классика чтоли?

fenrus

Так маркетологи и финансисты рулить стали, не инженеры. Дерьмономика, что возьмешь...

http://vu.ua/article/art_fire/1177.html

__________________
Согласен с Фредди Крюгером.

Viva

dimann, ладно байки рассказывать. Мы не дети и не пальцем деланные. На моем "корейце" (соренто) за 80 ккм на лобовом места живого не не было и против солнца ехать в немоготу - все пропескоструено.

Не по теме...

Споря с дебилом, не забывай, что он делает то-же самое

владимир1

Вчера меня обогнал "бешенный" логан и бабахнул мне камнем по стеклу.Получил очередную розочку. С поездки на юга с июля у меня уже несколько штук таких . А южная трещина продолжает жить своей жизнью, ползёт слева направо через всё стекло.

__________________
Если у Вас есть старые советские автономера в любом состоянии, не выбрасывайте. Помните, у Вас есть Я !!!
Если Вы увидели никому не нужные ЛЮБЫЕ вело-, мото-, автономера, не проходите мимо. Помните, у Вас есть Я!!!
С уважением, Владимир.

Movik

КАСКОй её замени

__________________
С уважением, Movik

vevox

На прошлой неделе был в отпуске на Украине.
С горяча ударил кулаком по лобовому. Рассыпалось
Поменял за 2200 гривен (8800р) с работой.
Датчик работает, ВИН виден.
Поставили английское, сказали лучше чем ханкук.
В маркировке различия: Родные Е11, новое Е17