homo sapiens

Дачия Дастер - Европа - до 40км/ч, а у нас не Европа, да и не Дачия. Российский Дастер - до 80 км/ч.

x3m

Land, ну вот и приплыли... обещано до 80 а вырубается на 40... так может и у Колеоса обещали на 40 а вырубается на 20?

fedot

Судя по замерам Константина, то вырубается после 40.

x3m

ОК... раз это так важно - то перефразирую... вырубается на скорости выше 40 км/час... лучше?

Aleksey-F

Это не букварь, а описание работы 4WD Koleos 2008г.в. первой партии.

Выше написал, чем отличается именно Koleos, тем, что при скорости до 40км/ч оси находятся в связке даже при НУЛЕВОЙ!!!!!! передаче момента, типа фишка. Таким образом, вроде муфта постоянно "заблокирована", но на деле, кроме как выделения теплоты от этого никакого толка, поскольку нет передаваемого момента.
Как только начинает передаваться момент, напряжение падает, у Кости до 10В, при условии измерения вольтметром, а не осц. и при условии не максимальной возможной нагрузке. Вероятней всего при передаче максимально возможного момента (пусть 50%) на заднюю ось, напряжение свалится к тем-же 6-7В, как на графике X-Trail, который показывает максимально возможный передающий момент.

fedot

Я все понял, толку дальше обсуждать это нет смысла. Вы же гуру, начальство, а тут пришёл какой-то новичок и долдонет своё.
Если Вы так сильно во всём этом уверены, то попросите Константина, так же, в тех же условиях сделать замеры на дорейсталинговом X-trail.
Я даже готов, это оплатить, потому что это время и работа людей. А вот потом будем разговаривать. И я в отличие от Вас умею, произнести публично: Я ошибался!
А Вы похоже нет.

добавлено через 1 минуту
Да, спасибо.

Aleksey-F

Не по теме...

Цитата:

Сообщение от fedot Я все понял, толку дальше обсуждать это нет смысла.

Это ваше право.

Цитата:

Сообщение от fedot Вы же гуру, начальство, а тут пришёл какой-то новичок и долдонет своё.

Что-то не пойму к чему вы клоните? Каким образом форумный статус влияет на обсуждения вопроса, вам запрещают высказывать здесь свою точку зрения или выдали предупреждение?

Цитата:

Сообщение от fedot И я в отличие от Вас умею, произнести публично: Я ошибался! А Вы похоже нет.

1. Человеку свойственно ошибаться, по определению.
2. Я признаю свои ошибки и косяки, и не вижу в этом ничего постыдного.
Рекомендую, впредь, воздержаться на этом форуме от ярлыков в адрес людей которых вы абсолютно не знаете.
[/QUOTE]

Если бы я был во всём уверен, не просил бы сделать, Костю, замеры напряжения на муфте. Просьба родилась из нашей с вами беседы. Огромное спасибо Константину, что он смог удовлетворить мою просьбу сделав замеры как для Koleos, так и для Duster. X-Trail меня мало интересует и не уверен есть ли у Кости в Риге свободный Хитрила.
Ещё направил запрос АФМ, может что объяснят.

В чём было моё заблуждение, и которое подтвердили замеры Кости, это, "маркетинговый" подход Renault к реализации полного привода Nissan на Koleos. Беря во внимание Кости, для себя вижу следующую картину. Муфта может передать до 50% на заднюю ось, возможно, больше она не может сделать это физически, для реализации этого значения, достаточно подачи 6В напряжения (заодно и муфта меньше греется) при фиксированном положении фрикционов, что видно (для меня на графике X-Trail, который был взят мной за основу). Renault, видимо решили по другому, как показал Костя, значения напряжения меняются (понижаются с повышением нагрузки) и максимальный предающий момент наверняка на Koleos и X-Trail одинаков до 50%, но ради маркетинга решили постоянно "блокировать муфту" даже при нулевой передачи момента.

KotLV

Не верно цитируете. Так как 4ВД Лок просто отрубается на 40 и все тут.
60 км в час - это просто так, для наглядности того, что вообще система чего-то в 4ВД Авто контролирует, но включение заднего моста в моих условиях на 60 км/ч минимальное.
Впрочем и не хотелось бы, чтобы оно в тот момент было сильным - были бы еще фото из серии: "Кто сильнее - я или бетонная стенка"

добавлено через 1 минуту
Вырубается всего лишь 4 ВД Лок, а не совсем система контроля.

__________________

fedot

Вы видимо забыли предмет спора. Вы убеждали меня, что муфта на Колеосе работает так же, как на Ниссане. Это раз. Что в инструкции по эксплуатации Рено написана, извините, туфта. Что муфта на Колеосе, в режиме lock после набора 10 км/час переходит в режим авто. Я Вам не поверил и оказался прав. Может пора признаться, что Вы ошиблись и закончить? Рено по другому использует режим lock (кстати не удивлюсь, что в новом X-trail всё так же как в Колеосе).

Не по теме...

p.s. При обращении на Вы в единственном числе надо писать Вы (и при склонении) с большой буквы.

добавлено через 1 минуту
Именно это я и имел ввиду. Извиняюсь, если не совсем точно высказался.

KotLV

Я думаю, что Вы тоже можете сделать эти замеры. Для этого не обязателен какой-либо стенд.

И не надо утрировать на счет новичка. Я прочитал Ваши некоторые утверждения и мне показалось, что спор вообще ни о чем.

__________________

fedot

Мне тоже казалось, что спор не о чем. Я просто не поверил, что Рено врёт своим клиентам, заведомо неверно информируя их о работе привода в режиме lock.
За это можно и судебный иск получить, правда не в России.
Меня не убедила доказательная база, так как эксперименты были проведены на X-Trail, причём эти эксперименты ни как не противоречили тому, что написано в документации X-Trail.
Вот собственно и всё.

KotLV

Почему врет?
Я не хочу читать все страницы обсуждений. Просто скажите кратко: В чем врет?
Лок работает до 40 км/ч, дальше переход в Авто. Не вижу вранья.

__________________

fedot

Читайте:
Сообщение от Aleksey-F
У X-Trail/Koleos есть почти жёсткая блокировка до 10км/ч, когда напряжение на муфте ~ 12В, и которое максимально сжимает фрикционы. Как только скорость превышает 10км/ч напряжение на муфте падает почти в 2-раза, а режим переброски момента, от оси к оси, переходит в Авто.

В моем понимании, это означает, что Рено с точки зрения Алексея врёт, потому что пишет в инструкции, что режим lock (и в данном срезе 12-13 вольт на муфте) работает от 0 до 40 км/час.
Понимаете о чём я?
Именно поэтому я так радовался, когда Вы привели данные по своим измерениям.

Excalibur

разве он написал, что все 180 Нм рассеиваются?

__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34

Excalibur

тогда поясните, что в вашем понимании "дорестайлинговый X-Trail"?
думаю, что после этого некоторые моменты прояснятся

__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34