Grey Dynamiq

А что все-таки первично момент или скорость?

__________________
Это не мысли, это провокация!

Литейщик

Вообще-то крутящий момент - это сила, умноженная на плечо ее приложения.
И скорость тут не при чем.

__________________

Grey Dynamiq

Для полного привода только в режиме ЛОК. Тогда передняя и задняя оси соединяются намертво (за известным исключением). При этом управление муфтой отсутствует. Весь момент приходится на обе оси, но 50/50 он может делиться только в одном идеальном случае при равной геометрии и давлению колес на идеальном асфальте при движении по прямой. В остальных случаях он может быть на задней оси от 0 до 100%, как мы выяснили сообща.
В режиме Авто скорость вращения колес становится одной из величин, которая управляет работой муфты, ибо измерить момент на осях не представляется возможным. Но и в этом случае момент на задней оси может достичь 100%. При этом вполне вероятными становятся также кратковременные моменты полной блокировки осей при небольших усилиях торможения муфты электромагнитом.

__________________
Это не мысли, это провокация!

Aleksey-F

Я уже писал, что режим Лок для муфты Koleos, отличается от других тем, что он включен даже когад момент не передаётся, такая маркетинговая мулька, которая оборачивается быстрым нагревом муфты.

Когда передняя и задняя оси соединены намертво (жёсткая блокировка), момент распределяется (в зависимости от условий) от -100% до +100%. Соответствующие замеры есть в учебниках.

bobr

т.е. муфта при блокировке, в состоянии передать на задние колёса
226Нм двс Х N передаточного числа вариатора?

Или что вы имеете ввиду под 100% Мкр.
кто они эти 100% Мкр? где они меряются?

Grey Dynamiq

Спасибо за поправку. Из всего этого следует, что момент муфта может регулировать только опосредовано путем выравнивания скоростей вращения осей. И работа автоматических самоблокирущихся и управляемых муфт основана на выравнивании скоростей вращения осей (колес). В случае управляемых путем сравнения угловых скоростей колес на датчиках АБС. Момент же зависит от свойств сцепления колеса с дорогой. На оси, которая не имеет сцепления с дорогой момент будет нулевой, а к оси, имеющей полное сцепление с дорогой, будет приложен весь момент от источника. Но крутиться они будут с одной скоростью.

__________________
Это не мысли, это провокация!

KotLV

Не совсем так. Муфта может передать некое количество кН, а уж способна ли КПП это передать, либо может ли двигатель через КПП это развить - это уже другой разговор.
Все что мы смогли создать - это 4 кН - далее колеса, даже с полностью загруженным багажником срываются в букс.
Время, что может муфта передать - примерно 120 секунд.

__________________

LAY

Физический смысл отрицательного момента не поясните?

bobr

Не не не Вопрос как раз от ПЕЧКИ. от переднего Фланца так сказать, кардана.

муфта же что делает? ПЕРЕДАЁТ . ОТ и к.

поэтому я и спрашиваю берет она на вход 100% = (ну пусть будет) 100Нм и передает на колёса те же 100Нм. вопросов нет . она передала 100% от 100Нм.

а вот если берёт 226Нмдвс * (ну пусть передаточное в фиксе 1-й передачи= 4 для простоты)

итак: если она берёт на вход 226*4= 900Нм (100%) то скоко % она таки передаст?

Grey Dynamiq

Колесо крутит ось быстрее мотора.

__________________
Это не мысли, это провокация!

KotLV

По сути все что может создать двигатель - она может передать. Наверняка есть какой-то запас, но как его измерить - ума не приложу.
Только похоже, что передаточное число не 1 к 4, а бОльше.
Может намотать трос на колеса и к динамометру? Только смысл? Все равно в жизни не будет такого сцепления с дорогой, чтобы прямо 100%.

__________________

Grey Dynamiq

Приделать к колесам или ступицам длинные рычаги, а к их концам тросы к динамометру. Только динамометр должен быть подвижен, чтобы возвращать рычаги в исходное положение. Опасно, однако.
Подумал еще. Менее точно, но более безопасно. Рычаги просто упереть в пол и нагружать багажник, пока попа перестанет подниматься.

__________________
Это не мысли, это провокация!

bobr

Это вы на счет бузины огорода и Киева?

по сути производитель пишет о 50% . поэтому чисто формально, исходя из офиц. инфы
она может передать 50% от 900Нм= 450Нм.

Grey Dynamiq

У огорода с Киевом связь действительно чисто виртуальная. А у колеса с двиглом механическая. Пусть и не прямая. Поэтому когда авто начинает скатываться с крутой горки, например, то колесо начинает раскручиваться и начинает раскручивать двиг. В этом случае на оси колеса получается момент, вектор которого направлен в сторону противоположную чем при разгоне автомобиля при нажатии на педаль газа. То бишь имеет как бы отрицательное значение. И теоретически, если не принять мер по понижению передачи, торможению или использованию помощи при спуске, возможно перекрутить двиг до выхода его из строя.
Почему 50%. Испытания KotLV проводит, я так понял, на стенде с тормозными барабанами, которые затормаживают оба колеса, т.е. измеряются полность 100% момента, передаваемого муфтой. Передние колеса не тормозятся никоим образом. Соответственно на муфту поступает весь момент вращения с раздатки.

__________________
Это не мысли, это провокация!

bobr

Это что то совершенно ....новое в теории движения автомобиля. КАК БЫ
перечитайте ещё раз посты выше. Где берется, куда передается, какие % откуда Считаются.

иначе вся эта ...относительность,.... действительно увяжет Киев с бузиной.