Вернуться   Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4. » Renault Koleos » Двигатель. Топливо. Впуск/выпуск. » ГСМ. Выбор и расход.
   

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22.04.2012, 10:46   #436
Ветеран
 
Аватар для AlexandrPolonsky
 
Регистрация: 28.11.2011
Имя: Александр Полонский
Откуда: C-Петербург
Автомобиль: Renault Koleoc 2 DC 2.0 серая платина, салон - бежевая кожа
Возраст: 75
Сообщений: 2,681
Благодарности: 484/341
AlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZMEY Посмотреть сообщение
всё просто - вы требуете услуг,которых вам большинство АЗС в РФ предоставить не может.... Переплачивайте )))))
вам 63, мне 41... Мне не западло самому шланг в бак вставить и оплатить "до". ну, вот как то так - я знаю сколько мне нужно бензина... И без салфеток, памперсов и прокладок... У меня у самого есть всё это.... А платить за бак на 40 копеек больше за литр, только из-за салфеток - это и есть оно, быдлячество.. увы, сэр
Я не требую каких-то непонятных услуг, а предполагаю их наличие, как обязательное требование стандарта качества обслуживания.
По поводу "самому вставить шланг в бак" - я именно так и делаю; причем категорически против ребят, которые вместо своих прямых должностных обязанностей на территории АЗС (следить за порядком, вытирать колонки, шланги, следить за наличием бумажных полотенец и, наверняка, что то еще) подрабатывают, оказывая услуги по заправке. Я уже писал в форуме о том, что в Колеосе заправлять "до полного" нужно осторожно, дросселируя пистолет, иначе от сильного напора срабатывает на нем отсечка. Они и пистолетом могут машину поцарапать и крышку бака плохо закрыть.
Кстати, в Финляндии и Швеции "ребят-заправщиков" нет и там сам каждый заправляет себе машину. Да и там в ресторанах принято уносить за собой посуду.
Еще раз повторю требования к минимальному набору услуг: чистота колонки и шланга, наличие салфеток, возможность заправиться до полного, а потом заплатить. Ну и "здравствуйте"/"спасибо, счастливого пути".
AlexandrPolonsky вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 22.04.2012, 12:08   #437
Ветеран
 
Аватар для fedot
 
Регистрация: 18.04.2011
Имя: Фёдор
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Koleos SL Bose
Возраст: 54
Сообщений: 4,098
Благодарности: 1,138/672
fedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexandrPolonsky Посмотреть сообщение
Еще раз повторю требования к минимальному набору услуг: чистота колонки и шланга, наличие салфеток, возможность заправиться до полного, а потом заплатить. Ну и "здравствуйте"/"спасибо, счастливого пути".
Вы считаете, что это есть только на Несте?
Вам тут пытаются показать, что Вы платите за воздух, но похоже Вы никого слушать не собираетесь.
fedot вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.04.2012, 12:24   #438
Ветеран
 
Аватар для AlexandrPolonsky
 
Регистрация: 28.11.2011
Имя: Александр Полонский
Откуда: C-Петербург
Автомобиль: Renault Koleoc 2 DC 2.0 серая платина, салон - бежевая кожа
Возраст: 75
Сообщений: 2,681
Благодарности: 484/341
AlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fedot Посмотреть сообщение
Вы считаете, что это есть только на Несте?
Вам тут пытаются показать, что Вы платите за воздух, но похоже Вы никого слушать не собираетесь.
Идея замечательная! Давайте всем форумом составим таблицу. Структура примерно такая: по горизонтали наименования брендов (Neste, Лукойл, ВР и т.д.), а по вертикали - оказываемые услуги и общее впечатление о сервисе (заправка перед оплатой, наличие салфеток, чистота, вежливость персонала и т.п.). Идею можно развить.
AlexandrPolonsky вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 22.04.2012, 19:51   #439
Ветеран
 
Аватар для fedot
 
Регистрация: 18.04.2011
Имя: Фёдор
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Koleos SL Bose
Возраст: 54
Сообщений: 4,098
Благодарности: 1,138/672
fedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клуба
По умолчанию

Я за !!! такую идею. Будет много полезной информации.
Только нужно вначале составить перечень услуг, а уж потом напротив бренда ставить признак, что такая услуга есть и субъективную оценку по качеству данной слуги по 5-ти бальной шкале.
fedot вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 22.04.2012, 20:32   #440
Ветеран
 
Аватар для AlexandrPolonsky
 
Регистрация: 28.11.2011
Имя: Александр Полонский
Откуда: C-Петербург
Автомобиль: Renault Koleoc 2 DC 2.0 серая платина, салон - бежевая кожа
Возраст: 75
Сообщений: 2,681
Благодарности: 484/341
AlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fedot Посмотреть сообщение
Я за !!! такую идею. Будет много полезной информации.
Только нужно вначале составить перечень услуг, а уж потом напротив бренда ставить признак, что такая услуга есть и субъективную оценку по качеству данной слуги по 5-ти бальной шкале.
Критерии:
1) качество топлива (причем не официальные заявления, а ощущения и факты, выявленные нами);
2) отсутствие обмана при работе колонки;
3) подкачка шин;
4) помыть стекло, фары, номера;
5) оплата после заправки;
6) наличие салфеток
7) чистота территории;
8) возможность оплаты по картам, дисконтные карты, собственные топливные карты или топливные приложения на банковских картах;
9) оценка персонала
10) наличие магазина и кафе
-----------------------
Если что забыл - то добавляем
AlexandrPolonsky вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 23.04.2012, 10:54   #441
"Заграничный Кот". Модератор.
 
Аватар для KotLV
 
Регистрация: 06.05.2009
Имя: Konstantīns Koroļovs
Откуда: Riga
Автомобиль: Opel Vivaro-B
Сообщений: 7,000
Благодарности: 5,051/2,013
KotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexandrPolonsky Посмотреть сообщение
Критерии:
1) качество топлива (причем не официальные заявления, а ощущения и факты, выявленные нами);
2) отсутствие обмана при работе колонки;
3) подкачка шин;
4) помыть стекло, фары, номера;
5) оплата после заправки;
6) наличие салфеток, одноразвых перчаток
7) чистота территории;
8) возможность оплаты по картам, дисконтные карты, собственные топливные карты или топливные приложения на банковских картах, (вообще оплата безналом)
9) оценка персонала
10) наличие магазина и кафе
Добавил бы в п.6 наличие одноразовых перчаток, чтобы если заправляешь сам их надеть - иногда для дизеля актуально в РФ (у нас нет, у нас каждые 1 час происходит дезинфекция пистолетов, но перчатки все же есть).
Пункт 8 перефразировал бы: Оплата банковскими картами.
Добавил бы 11 пункт: Оплата Кредитными картами сети АЗС, скидка по ним (%, руб), срок оплаты счета по карте, либо только дебетная карта (значит размер скидки должен быть бОльше)
__________________
KotLV вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 23.04.2012, 11:06   #442
Новичок
 
Аватар для AARon
 
Регистрация: 04.10.2009
Имя: Андрей
Откуда: Вологда
Автомобиль: Renault Koleos LP
Возраст: 54
Сообщений: 21
Благодарности: 1/1
AARon is an unknown quantity at this point
По умолчанию

по п.1, именно субъективные ощущения качества топлива НЕ МОГУТ являться критерием оценки. Соответствие качества топлива требованиям ГОСТ может подтвердить исключительно анализ в лаборатории.
по п.2 факт недолива (перелива) ТРК можно установить только с применением образцового и поверенного мерника объемом 10 литров. Допустимые отклонения составляют плюс/минус 50 мл. с 10 литровой дозы. Отечественные ТРК проверяются персоналом раз в 2-3 смены, импортные раз в 4-5 смен. Причем любой клиент, предпологающий, что ТРК отпускает с нарушением вправе перед заправкой потребовать проверить ее на точность отпуска.
AARon вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 23.04.2012, 12:49   #443
Модератор
 
Аватар для Alexemir
 
Регистрация: 29.09.2010
Имя: Алексей
Откуда: Новосибирск.
Автомобиль: Koleos DC 2.5 и VW Tiguan S&S 2.0 APR S1 250hp 400Nm
Возраст: 54
Сообщений: 2,025
Благодарности: 2,345/703
Alexemir Гуру КлубаAlexemir Гуру КлубаAlexemir Гуру КлубаAlexemir Гуру КлубаAlexemir Гуру КлубаAlexemir Гуру КлубаAlexemir Гуру КлубаAlexemir Гуру КлубаAlexemir Гуру КлубаAlexemir Гуру КлубаAlexemir Гуру Клуба
По умолчанию

Наверное это во многом зависит ещё и от локального руководства.
Вот тут ругают ГПН. Мне они не нравятся, за монополизм, за агрессивную политику захвата чужих сетей с привлечением административного ресурса, однако, надо сказать, что в принципе, как недальновидный потребитель, я их оценил бы высоко.
На заправках чисто, кафе-магазин присутствует, полотенца, подкачка колёс - есть. Безнал - не вопрос. Насчёт оплаты потом - тут у нас такого дела нет вообще ни у кого. Всегда приходишь, оставляешь 2 000 и заправляешь полный бак. потом подходишь и забираешь сдачу.
Ну и недолив - стандартный, как у всех - 10%. По качеству - тоже пока у них ни разу не "попадал".
При этом, понимая, что это путинская компания, владеет более чем 70% заправок в городе, и 95% оптовых поставок в город, просто боишься будущего. У нас уже были случаи, когда "строптивой" сети АЗС, которая не хотела им продаваться перекрыли канал поставки как со своего завода (Омск) так и с соседних (Сургут и Ачинск). Ресурса у них хватает. Никто им не запретит враз поднять цену с 24р. сейчас до практически любого значения.

А заправщиков я тоже отгоняю, всегда сам. Хотя есть они везде, где-то понавязчивей, а где-то (ГПН) больше заняты территорией и "перекурами".
__________________
У меня есть клубные рамки и флажки для Новосибирска и окрестностей! Пишите в личку если кому нужно!
Alexemir вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 23.04.2012, 13:05   #444
Новичок
 
Аватар для AARon
 
Регистрация: 04.10.2009
Имя: Андрей
Откуда: Вологда
Автомобиль: Renault Koleos LP
Возраст: 54
Сообщений: 21
Благодарности: 1/1
AARon is an unknown quantity at this point
По умолчанию

Ну и недолив - стандартный, как у всех - 10%.
А вот это, с большой долей вероятности - безосновательное заявление. Более чем уверен, что на ГПН это исключено (если АЗС не франчайзинговая). Если сомневаетесь - требуйте поверки ТРК перед заправкой!!!
AARon вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 23.04.2012, 13:50   #445
Ветеран
 
Аватар для AlexandrPolonsky
 
Регистрация: 28.11.2011
Имя: Александр Полонский
Откуда: C-Петербург
Автомобиль: Renault Koleoc 2 DC 2.0 серая платина, салон - бежевая кожа
Возраст: 75
Сообщений: 2,681
Благодарности: 484/341
AlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AARon Посмотреть сообщение
по п.1, именно субъективные ощущения качества топлива НЕ МОГУТ являться критерием оценки. Соответствие качества топлива требованиям ГОСТ может подтвердить исключительно анализ в лаборатории.
по п.2 факт недолива (перелива) ТРК можно установить только с применением образцового и поверенного мерника объемом 10 литров. Допустимые отклонения составляют плюс/минус 50 мл. с 10 литровой дозы. Отечественные ТРК проверяются персоналом раз в 2-3 смены, импортные раз в 4-5 смен. Причем любой клиент, предпологающий, что ТРК отпускает с нарушением вправе перед заправкой потребовать проверить ее на точность отпуска.
Да вопрос то именно в субъективной оценке качества и количества топлива. Причем при контрольных проверках/закупках - все в пределах норм.
Многие из наших форумчан пишут, что в бак на 66 литров вошло аж 70 литров! или машина "плохо тянет" после заправки.
Я все таки полагаю, что на брендовых заправках в крупных городах с качеством/количеством не балуются.
В качестве примера - я покупаю еду для дома только в крупных сетевых гипермаркетах(Лента, О`Кей, Карусель, Призма). У них много недостатков, но обвеса нет.
Проверяли на работе на высокоточных образцовых весах, у нас они по направлению деятельности есть.
А в магазинах более низкого уровня, а тем более - на рынках - всегда недовешивают.
AlexandrPolonsky вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 23.04.2012, 14:14   #446
Модератор
 
Аватар для Alexemir
 
Регистрация: 29.09.2010
Имя: Алексей
Откуда: Новосибирск.
Автомобиль: Koleos DC 2.5 и VW Tiguan S&S 2.0 APR S1 250hp 400Nm
Возраст: 54
Сообщений: 2,025
Благодарности: 2,345/703
Alexemir Гуру КлубаAlexemir Гуру КлубаAlexemir Гуру КлубаAlexemir Гуру КлубаAlexemir Гуру КлубаAlexemir Гуру КлубаAlexemir Гуру КлубаAlexemir Гуру КлубаAlexemir Гуру КлубаAlexemir Гуру КлубаAlexemir Гуру Клуба
По умолчанию

Андрей!
Да, мнение возможно и субъективное. Строится оно на следующих показателях:
1. Расхождение с показаниями "израсходовано" компьютера Колеос - почти всегда примерно 10%. Т.е. когда комп показывает израсходовано 50 - входит 55, 40 - 44.
2. Зимой, я видел как на "моей" заправке сменили ТРК. В тот же день вечером я заправился, и бензина вошло именно столько, сколько показал БК (27 литров). Через неделю я опять заправился но той же ТРК и уже было стандартно, при показании БК "израсходовано" 46л. вошло 50.
3. У нас есть заправка "Лукойл". На ней бензин дороже, чем на ГПН примерно на 10 - 12%. На ней всегда входит почти столько, сколько показывает БК Колеоса, с расхождением 0.5 или меньше литра.
Но она мне не по дороге, и бензин их мне не нравится.
4. Если я заправляюсь при горящей лампочке и "лежащей" стрелке, то на ГПН мне в бак входит 69 - 71 литр, что при ёмкости нашего бака в 65 литров и остатке в баке (я своим ходом приезжаю) теоретически невозможно.
5. У всех моих знакомых точно такая же статистика.
6. Пару лет назад, я был в "особо правильном" настроении, и стал требовать проверки. Сначала мне сказали подождать. Через минут 15 я стал настаивать. Тогда вышел работник заправки, и сказал: "Всё, все уезжают, заправка закрывается, потому, что вот этому вот хочется проверить колонки!" Мне чуть не набили фэйс, с репликами, что "везде недоливают" "мне больше всех надо" "правдолюб выискался, всё равно ничего не добьёшься!". Однако я настоял. Ещё через 10 минут после "закрытия" заправки, откуда-то вынесли мерную канистру, на которой не было никаких печатей. Сказали - другой нет, не нравится - неси свою. Налили в неё из колонки 10 литров, причём примерно 80гр не хватило. Сказали "в допуске!". Когда я мягко предложил подождать, пока улягутся пенные пузыри - меня вообще послали, канистру унесли, сказали - езжать пока цел, и если я сейчас-же не уеду, приедет служба охраны и мне выставят счёт за простой заправки, так, что "мало не покажется". Ну и я просто смирился с этим, добавляю к цене 10% и всё.
__________________
У меня есть клубные рамки и флажки для Новосибирска и окрестностей! Пишите в личку если кому нужно!
Alexemir вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 23.04.2012, 14:17   #447
Ветеран
 
Аватар для AlexandrPolonsky
 
Регистрация: 28.11.2011
Имя: Александр Полонский
Откуда: C-Петербург
Автомобиль: Renault Koleoc 2 DC 2.0 серая платина, салон - бежевая кожа
Возраст: 75
Сообщений: 2,681
Благодарности: 484/341
AlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexemir Посмотреть сообщение
Наверное это во многом зависит ещё и от локального руководства.
Вот тут ругают ГПН. .... Насчёт оплаты потом - тут у нас такого дела нет вообще ни у кого. Всегда приходишь, оставляешь 2 000 и заправляешь полный бак. потом подходишь и забираешь сдачу.
...
Оплата "потом", т.е. после оказания услуг (продажи товара) - это западный стандарт обслуживания. В приличных отелях (Финляндия, Балтия) тоже оплата идет при отъезде.
Да и официанту в ресторане платим в конце ужина/обеда, а не при заказе
И на АЗС также. Разумеется, имеется риск неоплаты, но этот риск заложен в стоимость топлива. И должны быть ребята (заправщики/охранники) в функционал которых заложена обязанность - не выпускать, пока не оплатил.
Впрочем, на Лукойле в Эстонии нужно вначале оплатить, такое исключение.
AlexandrPolonsky вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 23.04.2012, 15:21   #448
Ветеран
 
Аватар для fedot
 
Регистрация: 18.04.2011
Имя: Фёдор
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Koleos SL Bose
Возраст: 54
Сообщений: 4,098
Благодарности: 1,138/672
fedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexemir Посмотреть сообщение
Расхождение с показаниями "израсходовано" компьютера Колеос - почти всегда примерно 10%. Т.е. когда комп показывает израсходовано 50 - входит 55, 40 - 44.
Надо будет проверить заправки ГПН на которых заправляюсь на это. Как проверю, отпишусь.
fedot вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 23.04.2012, 15:53   #449
Новичок
 
Аватар для AARon
 
Регистрация: 04.10.2009
Имя: Андрей
Откуда: Вологда
Автомобиль: Renault Koleos LP
Возраст: 54
Сообщений: 21
Благодарности: 1/1
AARon is an unknown quantity at this point
По умолчанию

Алексей, топливный бак автомобиля НЕ ЯВЛЯЕТСЯ поверенным средством измерения. Его объем установлен производителем весьма приблизительно и ссылаться на него, как и на показания БК с метрологической точки зрения просто не корректно! Я являюсь представителем той НК бензин которой Вам не нравится и обнозначно заявляю, что на АЗС ВИНКов эти дела не проходят. А мерник для определения точности отпуска с ТРК на канистру совсем не похож, это скорее запаянное ведро с вставленной трубой на которой есть стеклянная шкала. Поверьте мне, что ориентироваться надо на показания ТРК, т.к. это опломбированное и поверенное госповерителем средство измерения, а не на объем (указанный в паспорте) авто.
А вот у меня, при лампочке больше 58-60 литров ни когда не входит...
по п. 6 это вообще беспредел..., допуск как я уже говорил 50 мл. в обе стороны с 10 литров, если выявлено расхождение, производится второй забор, если и там сверх нормы ТРК останавливается и вызывается госповеритель для регулировки и обратной пломбировки.
Если на АЗС ВИНКа с Вами так общаются, сразу на горячую линию!!!
AARon вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 16.05.2012, 16:21   #450
Эксперт
 
Аватар для maxandr
 
Регистрация: 10.04.2012
Имя: максим
Откуда: спб
Автомобиль: koleos ph2 lp
Сообщений: 204
Благодарности: 74/28
maxandr Старейшина Клубаmaxandr Старейшина Клубаmaxandr Старейшина Клубаmaxandr Старейшина Клуба
По умолчанию

Цитата:
10) наличие магазина и кафе
во многих случаях нужнее наличие туалета. магазин/кафе тоже можно оставить
maxandr вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Ответ

Метки
бензин, бензином, Всё, выборе, заправляться, Каким, качестве, потребления, Тонкости, топлива


Здесь присутствуют: 12 (Членов Клуба: 0 , гостей: 12)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расход топлива. Land ГСМ. Выбор и расход. 2547 22.04.2023 10:40
Датчик топлива WildMan Бензин. 1668 24.03.2020 18:18
Всё о любимом футболе! rostest Спорт. 2063 28.09.2013 23:39
Бензин или Дизель. shurman Дизель. 345 06.12.2012 09:55
С какими конкурентами вы сравнивали Колеос при выборе? fozzi Муки выбора. Сравнение Renault Koleos с конкурентами. 48 04.09.2009 15:28


Часовой пояс GMT +4, время: 21:21.


Powered by vBulletin® Version x.X.x
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2012 Club - Renault 4x4