sayrus

Не по теме...

Вот люди все абсолютно разные. Анатомия одна, генетика на 99% одна, а результат разный. Однако без статистики никуда. Так и с автомобилями ...

Если взглянуть на рисунок, который я выложил выше, то можно предположить, что данные расхода по каждой единице средней скорости которые идут по нижнему краю всего ряда точек - это "идеальные" данные, полученные при эксплуатации оптимального авто в оптимальных условиях (стиль, погода, тех состояние и пр.). Эти данные указывают на влияние скорости как константы. Все что выше для каждой единицы скорости - это результат влияния внешних факторов. Например, при средней скорости 25 км/ч (от 25,0 до 25,9) минимальный расход составил 12,2, максимальный 14,4. Таким образом, средняя скорость оптимального авто в оптимальных условиях равная 25 км/ч определяет расход около 12 л/100 км. Дополнительные 2 л/100 км - это результат действия "других" факторов (условно технически негодного авто и/или условий эксплуатации). Не исключаю, что диапазон 12,2-14,4 при большем числе наблюдений (например, если бы все участники форума выложили данные по расходу при такой-то скорости) мог бы измениться. Но, наверное, несильно. Сложно ожидать, что Колеос при 25 км/ч (средняя скорость в Москве) даст расход в 10 л/100 км. Хотя ... Счастливчики отзовитесь

fedot

sayrus, к сожалению, для многих своя правда - это идол и отказаться от неё, т.е. просто сказать два слова: я ошибался, практически не возможно. Хотя по сути это нормально, мы все живем со своим видением мира и принять другое сложно, но тот кто один раз смог это сделать будет очень удивлен результатом.

olegoleg73

Что то я уже 275 % насчитал? Что за математика такая!

Aleksey-F

Цифры более чем всем известные, какие вызывают удивление?
Кстати, можно добавить лишний вес, перегруз 50кг. это ~ плюс 2% к расходу.
Как говориться, - курочка по зёрнышку клюёт, достаточно 10 параметров имеющих +3% к расходу, что-бы в итоге получить разницу в 30%.

Про среднюю скорость не скажу, но расход 9.7-9.9л./100 в Мск., вполне реальная цифра.

Leony

Модификация Цена от Скорость Разгон Объем Мощность Расход
Renault Koleos 2.0 dCi AT 4x4 1 203 000 р. 180 км/ч 12.3 с 1995 см³ 150/4000 7.1 л
Renault Koleos 2.5 MT 4x4 999 000 р. 194 км/ч 9.3 с 2488 см³ 171/6000 9.6 л
Renault Koleos 2.5 CVT 4x4 1 163 000 р. 188 км/ч 10.3 с 2488 см³ 171/6000 9.6 л

получаем соответственно 17,75, 24 и 24 ))
далековато от заявленного, но близко к обсуждаемому ))

__________________
Всячина рулИт Кто не был, тот не знает. )) http://my.mail.ru/community/not_only_about/journal

Aleksey-F

Меня, допустим, цифры Грея абсолютно не удивляют. Так-же, абсолютно не удивило увеличение расхода на 15%, при смене одних зимних шин на другие. Или увеличение, практически на 50%, расхода на шинах АТ при +56С относительно +10С. А так-же, никакого удивления, увеличения расхода с 8л./100 до 14л./100 при обычной смене заправки. Средняя скорость при этом не изменялась - круиз контроль.
И ещё, абсолютно не удивляет, почему цифры расхода одних регионов не совпадают с цифрами других.

vch

Конечно! Даже если не брать в расчет качество бензина (а в регионах оно зачастую хуже - я уже приводил пример), то средняя температура, влажность и даже преобладающее атмосферное давление - все сказывается на расходе. Причем даже если не брать крайние значения (ну например Магадан и Сочи) то разница в 500 км (между регионами) может дать существенную разницу в расходе.... Ну и конечно разница в колличестве машин на 1000 жителей. Пробки сейчас у всех, но с Московские пробки не идут в сравнение ни с какими другими.....

__________________
Не кормите троллей, не отвечайте им и они вымрут сами

sayrus

Про то, что они известные, это я понял сразу. Я про то, где они обосновываются. Мнения не в счет. Видел например, в инструкции Колеоса заметку производителей, что открытое окно при такой-то скорости (точно не помню, 60, 80 или 100 км/ч) увеличивает расход на 4%. Полагаю, они это считали и это объективно. Т.е. при скорости 80 км/ч расход с 9 л/100 км после открытия окна вырастет до 9,4.
Говорить про 10 параметров имеет смысл если мы все будем знать, что такое "независимые факторы" в многофакторных моделях (в нашем случае в модели с одной зависимой переменной [расход] и множеством [?] влияющих на нее факторов). То, что 10 факторов влияют на расход, не значит, что все они влияют на расход независимо друг от друга. Пример с зимними шинами и скоростью потока зимой я уже приводил. Так что речь не обязательно идет о суммировании вклада n-го числа влияющих факторов.

добавлено через 4 минуты
Опять же, я не про принципиальную достижимость такого расхода, а про такой расход при средней скорости потока в 25 км/ч. Кто-нибудь может похвастаться? Если может, то это будет означать, что среди Колеосов нашелся наиболее оптимизированный по тех характеристикам автомобиль да еще и с "оптимальным" (в плане расхода топлива) владельцем.

Меганавт

Недавно по работе ознакомился с распоряжением Минтранса РФ №АМ-23-р от 14.03.08., так вот у нашего соплатформенника Экстрейла базовая норма составляет 11,1л/100км. и от нее идут начисления повышающих нормативов. Москва+25%, зимнее время+10%, работа климата+7%, пробег свыше 100000км+5%. Зимой город 14,99л/100км, трасса 12,2л/100км.

__________________
Быть, а не казаться.

vch

На этом наверное можно и поставить точку во всех дискуссиях..... Здесь и условия Москвы и зима и климат и пробег...... Каждый может расчитать более-менее усредненый показатель для своей машины и понять - есть у него перерасход или нет......

__________________
Не кормите троллей, не отвечайте им и они вымрут сами

sayrus

Не могу усмирить свое любопытство Откуда они эти повышающие коэффициенты взяли? Почитать бы исходные документы (результаты исследований, замеров и пр.). Трассу явно завысили. На Колеосе при средней трассовой скорости 70-80 км/ч - около десятки, лишь на некоторых машинах (по данным нашего форума) было близко к 12 л/100 км. Или мы не близнецы-братья с Трейлом?

Придется тогда и ветку закрыть А у меня еще пара интересных рисунков. Например, про расход на бензине разных марок (92-95-98), и еще кое-что.

Dr.T

sayrus, сказали "А", так давайте "Б" - выкладывайте рисунки с зависимостями - очень интересно!

Вован Питер

На трассе при скорости 120 он ест 9.7 (92.) по городу до 12-13.

sayrus

последний бак докатаю и выложу результаты промежуточного анализа (весь прошлый год записывал)

Aleksey-F

Что то из личного опыта (своего/друзей), что то по старым материалам того же ЗР.

В том то и дело, что данный расход имел место быть, при этом никаких принципиальных рекордов не ставил, обычная езда дом-работа-дом. За среднюю скорость не скажу, но примерно 25-27км/ч как раз и получалось. Вся фишка в удачно сложившихся условиях - АИ-98/новые шины АТ-S/подходящая под них t/новый воздушный фильтр. Но, такой расход продержался не долго (конец апреля-начало мая), как только t повысилась с +8/10 до +20/+25, расход сразу пополз вверх и установился на уровне 10.8-11л./100км.

П.С. Кстати, основываясь на личном опыте по расходу, меняют воздушный фильтр 1 раз в 7500км, но стараюсь каждые 5000км., не реже.
П.П.С. Ещё забыл, знаю факты, когда при смене штатного масла расход тоже падал, примерно на 0.3-0.4л/100.