Масло на бенз. двигатель - Страница 4 - Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4.

Nikolas Black · 06.09.2015, 19:31

samarakol
2 вопроса:
- Меняете жижу в вариаторе раз в 7,5 тыс.км?
- Почему у фордов при уменьшении интервала ТО с 20000 км до 15000 км возросло кол-во поломок движков?

Хорошо бы еще иметь счетчик моточасов как в тракторе))) По идее действительно - стоя в пробках движок молотик, а километраж небольшой. Сколько моточасов нужно для замены масла...наверно 350-400 моточасовт

Plukh · 06.09.2015, 20:56

Цитата:

Сообщение от samarakol

вот вам пример

Не надо путать тёплое с мягким. Специально с учётом возможной эксплуатации с малыми пробегами в Рено установили периодичность обслуживания "раз в 15 тыс. км или раз в год".

Цитата:

Сообщение от samarakol

срок годности NS2 5 лет

Срок годности определён с учётом срока дальнейшей эксплуатации, естественно.

Цитата:

Сообщение от samarakol

из книжки по эксплуатации мурано для канады

Сравнивать разные машины всё-таки надо осторожно. У Мурика и движок есть 3.5, насколько я знаю, и динамические характеристики пободрее Коляна. Ну и, кроме того, надо понимать, что управляющие мозги от машины к машине тоже разные - если инженеры Рено (или Jatco, или Nissan - не важно) научились учитывать эффект от старения масла программно (например, менять степень натяжения ремней или давление в контурах) - то, наверное, менять его действительно можно реже, чем на коробках предыдущего поколения.

Что характерно - я не призываю не менять масло (более того, лично я - поменял при приближении к 60К км масло по кругу), но считаю, что безапелляционные заявления в стиле "кто не меняет - тот лох" - тоже не вполне обоснованы.

Free · 06.09.2015, 21:24

Цитата:

Сообщение от samarakol

не барство, а вынужденная мера. особенно учитывая, что у нас температура окружающей среды меняется от -40 до +40, про качество бензина вообще молчу.
вот вам пример: машина используется только в городе для доставки детей в школу и обратно. каждодневный пробег порядка 15-20 км. примем 20 км, примерно 240 дней в году. итого 20*240=4800 км. масло за год с пробегом примерно 5000 км и становилось в г..о, это реальная эксплуатация авто. при такой эксплуатации происходит ускоренное забивание катализатора (т.к. он тупо не прогревается как следует и не выполняет свои функции в полной мере), происходит засирание свечей, наполнение масла продуктами сгорания также происходит намного активнее (большое число циклов запуска авто на холодную), ухудшение качества масла из-за повышенного содержания серы в бензине(факты нужны или верим в безграничное качество российского бензина) и т.д. и т.п.

А во Франции или Финляндии, Польше - такие случаи разве не возможны?

fedot · 06.09.2015, 23:25

Цитата:

Сообщение от samarakol

масло за год с пробегом примерно 5000 км и становилось в г..о, это реальная эксплуатация авто

Блин, Вы инструкцию по эксплуатации читали? Мне кажется нет.
Там написано очередное ТО при пробеге 15000 или каждый год, в зависимости от того, что наступит раньше.
Задоблали неучи, честное слово.
Plukh, Вам все уже подробно объяснил.
И вот в чем я не прав? Не читали, не знаем, но умнее всех. Бесит.

Movik · 07.09.2015, 10:31

Цитата:

Сообщение от samarakol

не барство, а вынужденная мера. особенно учитывая, что у нас температура окружающей среды меняется от -40 до +40, про качество бензина вообще молчу.
вот вам пример: машина используется только в городе для доставки детей в школу и обратно. каждодневный пробег порядка 15-20 км. примем 20 км, примерно 240 дней в году. итого 20*240=4800 км. масло за год с пробегом примерно 5000 км и становилось в г..о, это реальная эксплуатация авто. при такой эксплуатации происходит ускоренное забивание катализатора (т.к. он тупо не прогревается как следует и не выполняет свои функции в полной мере), происходит засирание свечей, наполнение масла продуктами сгорания также происходит намного активнее (большое число циклов запуска авто на холодную), ухудшение качества масла из-за повышенного содержания серы в бензине(факты нужны или верим в безграничное качество российского бензина) и т.д. и т.п.
поэтому периодически забирается машина у жены для того, чтобы на прогазовать, дать просраться. а теперь по поводу статистики и аргументов, уважаемый, прочитайте сами, в интернете найдете всё.
именно поэтому вся дорогая техника (трактора, краны, авиация, некоторые виды авто) эксплуатируется по моточасам, а не по пробегу.
еще пример: друг работает у офицалов форда. после введения у них ТО каждые 15 тыс, количество капиталок движка 1,6 выросло в 3-4 раза только ремонтов у них, а сколько владельцев после 100 тыс или 3х лет попали. может качество движков упало, или масло стало хуже работать, кто знает?
это примерно как с нашим вариатором: срок службы масла 210 тыс км по рекомендациям умных инженеров рено. при этом срок годности NS2 5 лет, срок эксплуатации 4 года или 60 тыс.км, в тяжелых условиях 2 года или 30 тыс.км (из книжки по эксплуатации мурано для канады). не думаю, что жидкость в рено настолько лучше
поэтому я меняю жидкость на машине жены в районе 7,5 тыс км, стараясь залить свежее масло перед зимой

Павел!
Позволю себе вмешаться в дискуссию, поскольку Ваши высказывания, похоже, основаны на знаниях, почерпнутых из интернета.
Итак, по пунктам:
1. "вынужденная мера..." - выдуманная Вами категория, поскольку никто никого не вынуждает. Температура во многих странах сродни нашей, а качество бензина от города к городу разное.
2. "масло за год...становится...." И что в этом удивительного? Окислительные процессы снижают его эксплуатационные характеристики. И не важно, накатали Вы 1000 км или 12 000 км. И в Италии или на Аляске тоже всё равно.
3. про непрогрев катализатора. Так как Вы (как и любой другой) в интернете не узнаете, сообщаю, что при проектировании систем снижения токсичности основная задача - ускорение прогрева катализатора для скорейшего начала работы. Требование - 40 секунд от холодного пуска (минус 25 град) до начала работы.
4. про "засирание" свечей. Современные двигатели работают на переобеднённых смесях. Звгрязнение свечей возможно только на неисправном двигателе.
5. По мнению коллег и по неофициальному мнению из представительства Форд, изменение межсервисного пробега и увеличение количества обращений из-за неисправностей ДВС никак не связаны между собой. Есть другая причина. И увеличение не в разы, а на %%.
5. По поводу замены масла каждые 7 500 км. У масла, как у человека (для наглядности) есть детство, юность, зрелый возраст. То, что Вы делаете, похоже на убийство людей в возрасте 40 лет (посколько родился в экологически неблагополучном месте и трудился тяжело). Вы не даёте маслу достигнуть пика своих свойств. И перед зимой тоже зря. Современные синтетические моторные масла не требуют сезонной замены. Дело Ваше, но ИМХО - это расточительность и вред мотору.
6. Про моточасы. Установка счётчика моточасов есть и у автомобилей. Это применяется, как правило, для носителей оборудования, приводимого в действие от основного двигателя. И эта установка (и, соответственно, подсчёты) оправдана при соотношении поездка/работа на месте 10/90.
7. про "книжки..." для других регионов мира. Вы не поверите, но при сравнении инструкций по эксплуатации большинства автомобилей выясняется такая же картина. Как будто читаешь про разные машины.

ak74 · 07.09.2015, 11:27

Не знаю как по бензину, но по дизелю зимой масло кончается тысячам к восьми. Стараюсь делать замену на 9 тык. После замены очень чувствуется разница в работе мотора.

fedot · 07.09.2015, 12:11

Цитата:

Сообщение от ak74

Не знаю как по бензину, но по дизелю зимой масло кончается тысячам к восьми. Стараюсь делать замену на 9 тык. После замены очень чувствуется разница в работе мотора.

А как вы определяете, что оно "кончается"?

Almazz · 07.09.2015, 12:14

Цитата:

Сообщение от ak74

Не знаю как по бензину, но по дизелю зимой масло кончается тысячам к восьми. Стараюсь делать замену на 9 тык. После замены очень чувствуется разница в работе мотора.

Это после какого пробега? У меня пока ни одной палки не расходуется от ТО до ТО

Negator · 07.09.2015, 14:11

Цитата:

Сообщение от Almazz

Это после какого пробега? У меня пока ни одной палки не расходуется от ТО до ТО

Уже давно подметили, у всех по разному на дизелях. У меня тоже кушает прилично.
Пробег у меня, правда, уже солидный, 170К. Я масло меняю где то раз в 15 тысяч (можете уже кидаться помидорами), но у меня пробеги в основном по трассе, я в пробках нигде не стою. Так вот, у меня к замене остается два, а то и один кружок. Я лично связываю с тем, что довольно часто езжу свыше 120 км/ч. Условия позволяют

Хотя может и не прав, не от этого зависит.

добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от fedot

А как вы определяете, что оно "кончается"?

По показаниям БК определяем. Либо сами периодически контролируем при запуске, либо ждем когда вылезет предупреждение

владимир1 · 07.09.2015, 14:49

У меня на бензиновом Колеосе масло не угорало. А на дизеле между ТО-10т.км. убывает на 1-2 деления-кружочка.

AlexandrPolonsky · 07.09.2015, 14:56

Цитата:

Сообщение от Movik

....
2. "масло за год...становится...." И что в этом удивительного? Окислительные процессы снижают его эксплуатационные характеристики. И не важно, накатали Вы 1000 км или 12 000 км. И в Италии или на Аляске тоже всё равно.
.....

Согласен с Вашими доводами, но возникает вопрос, который меня интересует много лет.
Срок смены масла (первого ТО15) отсчитывается с момента продажи автомобиля (передачи покупателю и начала эксплуатации). Но с момента выпуска автомобиля с завода-изготовителя и заправки двигателя маслом до продажи может пройти до полугода, а то и больше.
Вряд ли при предпродажной подготовке дилер меняет масло.
Получается "парадокс" - если машина стоит на складе автодилера, причем зачастую на уличной стоянке, в любую погоду, то масло не стареет, а как только машина перешла в собственность покупателя, то масло начинает интенсивно стареть, даже если машина находится в отапливаемом паркинге!
Кто может объяснить это?

Almazz · 07.09.2015, 15:06

Цитата:

Сообщение от AlexandrPolonsky

Получается "парадокс" - если машина стоит на складе автодилера, причем зачастую на уличной стоянке, в любую погоду, то масло не стареет, а как только машина перешла в собственность покупателя, то масло начинает интенсивно стареть, даже если машина находится в отапливаемом паркинге!
Кто может объяснить это?

Ширше надо смотреть, масло до того как попадет в двигатель хранится неизвестное время в бочках

Причем бочки как правило стоят в помещении, в тепле. А если машинка стоит на морозе это даже наверно хорошо - холод как известно отличный консервант

А если серъезно, производители утверждают что масло начинается портится после начала эксплуатации, т.к. якобы именно это запускает химические реакции. То что машинка выходит с конвейера своим ходом почему-то за точку отсчета не считается

AlexandrPolonsky · 07.09.2015, 15:28

Цитата:

Сообщение от Almazz

Ширше надо смотреть, масло до того как попадет в двигатель хранится неизвестное время в бочках

Причем бочки как правило стоят в помещении, в тепле. А если машинка стоит на морозе это даже наверно хорошо - холод как известно отличный консервант

Ну, а если по делу?

Almazz · 07.09.2015, 15:38

Цитата:

Сообщение от AlexandrPolonsky

Ну, а если по делу?

Мне самому интересно. А по делу, есть у меня ВАз-2106 1997 года выпуска, ездим на нём пару раз в год, пробег итоговый 50 тысяч. Масло в двигателе менялось за всю жизнь раз 5 наверно, не больше. В коробке и мосту менял сам, только 1 раз. Отлично заводится и ездит.

ak74 · 07.09.2015, 18:27

По дизелю.
Когда написал кончается, то имел ввиду не угар, а потерю свойств. У меня машина стоит на улице, завожу в любую погоду и еду. Зимой угарает 1-2 кружка. Иногда после морозов три. Двигатель начинает работать более шумно, тяжелее. После замены масла всё приходит в норму.

07.09.2015, 14:49	#55
владимир1 Владимир Питерский Регистрация: 09.06.2009 Имя: Владимир Откуда: Санкт-Петербург,Зеленогорск Автомобиль: ВольвоХС40(было 2 Колеоса) Сообщений: 9,966 Благодарности: 5,539/1,881	У меня на бензиновом Колеосе масло не угорало. А на дизеле между ТО-10т.км. убывает на 1-2 деления-кружочка. __________________ Если у Вас есть старые советские автономера в любом состоянии, не выбрасывайте. Помните, у Вас есть Я !!! Если Вы увидели никому не нужные ЛЮБЫЕ вело-, мото-, автономера, не проходите мимо. Помните, у Вас есть Я!!! С уважением, Владимир.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Двигатель F4R 2.0 лс	ex-men	Duster. Двигатель. Трансмиссия. Ходовая.	59	07.12.2014 22:53
Двигатель тарахтит	EvgenyET	Бензин.	55	13.03.2013 17:47
Как заглушить двигатель?	kicks	Общие темы по эксплуатации.	4	02.02.2012 15:38
двигатель 2.5 V6 + 6 акпп на Колеос	acidyork	Бензин.	15	20.10.2011 11:03

06.09.2015, 19:31	#46
Nikolas Black Эксперт Регистрация: 23.12.2010 Имя: Юрий Откуда: Екатеринбург Автомобиль: Рено Колеос LP Возраст: 52 Сообщений: 231 Благодарности: 105/52	samarakol 2 вопроса: - Меняете жижу в вариаторе раз в 7,5 тыс.км? - Почему у фордов при уменьшении интервала ТО с 20000 км до 15000 км возросло кол-во поломок движков? Хорошо бы еще иметь счетчик моточасов как в тракторе))) По идее действительно - стоя в пробках движок молотик, а километраж небольшой. Сколько моточасов нужно для замены масла...наверно 350-400 моточасовт

07.09.2015, 11:27	#51
ak74 Давний житель Регистрация: 18.05.2009 Имя: Александр Откуда: Пермь Автомобиль: Рено Колеос ф. 3 бензин Сообщений: 1,430 Благодарности: 558/310	Не знаю как по бензину, но по дизелю зимой масло кончается тысячам к восьми. Стараюсь делать замену на 9 тык. После замены очень чувствуется разница в работе мотора.

07.09.2015, 18:27	#60
ak74 Давний житель Регистрация: 18.05.2009 Имя: Александр Откуда: Пермь Автомобиль: Рено Колеос ф. 3 бензин Сообщений: 1,430 Благодарности: 558/310	По дизелю. Когда написал кончается, то имел ввиду не угар, а потерю свойств. У меня машина стоит на улице, завожу в любую погоду и еду. Зимой угарает 1-2 кружка. Иногда после морозов три. Двигатель начинает работать более шумно, тяжелее. После замены масла всё приходит в норму.

Здесь присутствуют: 1 (Членов Клуба: 0 , гостей: 1)