ПДД - Страница 13 - Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4.

Артем · 18.02.2012, 19:06

Цитата:

Сообщение от GERR

Хорошо у меня шипов нет ))

Думаю 5р. за наклейку, ни кого не разорят.

GERR · 18.02.2012, 23:13

Артём,

Не по теме...

Артем · 19.02.2012, 03:05

GERR,

Не по теме...

AlexBerg · 19.02.2012, 03:12

Цитата:

Сообщение от Артем

….."Шипы"[/U] - в виде равностороннего треугольника белого цвета вершиной вверх с каймой красного цвета, в который вписана буква "Ш" черного цвета (сторона треугольника не менее 200 мм, ширина каймы - 1/10 стороны) - сзади механических транспортных средств, имеющих ошипованные шины[/B]

Я вот честно не вижу взаимосвязи между наличием или отсутствием знака "Ш" в случае аварии. А если я на цепях еду?!
Влетел в зад - сам дурак! В КоАПе нет никакой вины за отсутствие этого знака. Его наличие - лишь вежливость к сзади едущим машинам и не более. Тем более тормозной путь шипованной и нешипованной резины на разном покрытии разный. Так что фиг кто сможет в случае торможения впереди идущей машины сопоставить в уме наличие или отсутствие знака с дорожным покрытием на участке торможения.

Артем · 19.02.2012, 06:06

Цитата:

Сообщение от AlexBerg

В КоАПе нет никакой вины за отсутствие этого знака.

Есть.
Штраф в размере 100 руб (ч.1 ст.12.5 КоАП).

P.S.

Цитата:

Сообщение от AlexBerg

Так что фиг кто сможет в случае торможения впереди идущей машины сопоставить ...

"Сопоставлять" на дороге, нужно ДО "торможения впереди идущей машины". Для правильного "сопоставления" и предписывается ПДД иметь знак "шипы".

Цитата:

Сообщение от AlexBerg

Его наличие - лишь вежливость к сзади едущим машинам и не более.

ПДД-это ПРАВИЛА дорожного движения! Т.е. ЗАКОН. А не свод рекомендаций по вежливому поведению на дороге.

AlexBerg · 19.02.2012, 11:32

пункт про наклейку идиотский!
как не вешал, так и не собираюсь

Артем · 19.02.2012, 13:20

Цитата:

Сообщение от AlexBerg

пункт про наклейку идиотский!
как не вешал, так и не собираюсь

А мне пункт про светофор не нравится. Буду ездить на красный.

AlexBerg · 19.02.2012, 19:02

Цитата:

Сообщение от Артем

А мне пункт про светофор не нравится. Буду ездить на красный.

Удачи!))))
отсутствие знака "Ш" жизни не угрожает, а вот манера ездить на красный свет...
После 100 проездов на красный отпишитесь по результатам, если живы конечно останетесь!)))))

Viva · 20.02.2012, 05:28

Да ладно флудить, умыл вас Артем. ПДД никто не отменял. И требование повесить знак "Ш" законно. Можете есчё на встречку выехать за транспортным средством не имеющим сзади знака "30" и "пободаться" с гайцами, а потом "отпишитесь по результатам".

AlexandrPolonsky · 20.02.2012, 10:13

Цитата:

Сообщение от Артем

Все правильно. Так и есть. И об этом должны говорить еще в автошколе.
Дистанция, водителем сзади идущего автомобиля расчитывается исходя из реальной дорожной обстановки. По умолочанию, у вас резина без шипов (поскольку в соответствии с ПДД, при исп. резины с шипами устанавливается знак). Если у вас нет знака при наличии шип. резины - вы дезинформируете окружающих водителей , не позволяя выбрать безопасную дистанцию.

Требование установить этот знак ("Ш") идет из старых советских времен, когда зимней резины в большинстве ни у кого не было и счастливый владелец зимней резины мог затормозить быстрее и подставить свой "зад" сзади идущему. Вот и информируй. Давайте вспомним также, какая была и летняя реззина! На штатной резине от Жигулей (копейки), Москвича и т.п. и летом было ездить по современным понятиям опасно!
Сейчас этот знак ни о чем не говорит, поскольку у многих зимняя нешипованная резина (например, у меня), а она в городе практичнее, чем шиповка. А на летней резине зимой давно никто не ездит. По идее - нужно запрещать зимой эксплуатацию летней резины (как, напрмер, в Финляндии). Тогда и знак Ш не нужен

AlexBerg · 20.02.2012, 10:47

В ПДД полно требований являющихся наследием времён, когда 120 км/ч было экстремальной скоростью, а про ГУР читали только в фантастических романах. Одна 24-я глава чего стоит)))

ЗЫ Езда без значка "Ш" никому не угрожает, а вот проезд на красный не тот пример для сравнения.

добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Viva

Да ладно флудить, умыл вас Артем. ПДД никто не отменял. И требование повесить знак "Ш" законно. Можете есчё на встречку выехать за транспортным средством не имеющим сзади знака и "пободаться" с гайцами, а потом "отпишитесь по результатам".

Viva

Не по теме...

ZMEY · 20.02.2012, 11:06

Цитата:

Сообщение от Артем

ПДД-это ПРАВИЛА дорожного движения! Т.е. ЗАКОН

а как быть с этим тогда?

Не по теме...

ПДД противоречат Конституции
Регулирование в сфере дорожного движения в России противоречит Конституции, поскольку ПДД не являются законом, а значит, не могут ограничивать права граждан. Такое положение содержится в концепции закона «Об организации дорожного движения», подготовленного министерством транспорта и опубликованном на сайте ведомства.

В настоящее время основные правила дорожного движения описываются в одноименном постановлении правительства от 23 октября 1993 года. Эти положения содержат базовые права и обязанности водителей, пешеходов и пассажиров. При этом, отмечается в документе, некоторые пункты «затрагивают права граждан на жизнь, личную неприкосновенность, свободу передвижения, частную собственность, свободное использование своего имущества для предпринимательской и иной не запрещенной законом экономической деятельности».

Согласно 55-й статье Конституции России, ограничивать права и дополнять список обязанностей граждан может только федеральный закон. Таким образом, ПДД, описанные в правительственном постановлении, являются неконституционными, говорится в подготовленной Минтрансом концепции.

В документе также отмечается, что в России нет единого закона, который бы распределял обязанности по организации дорожного движения среди различных ведомств. Кроме того, по мнению авторов проекта, в существующем законодательстве есть недостатки, например, в сфере регулирования остановки и стоянки транспорта. Исправить эти недочеты предлагается с помощью принятия единого закона. В него можно внести некоторые разделы 2-5 из ПДД – «Общие обязанности водителей», «Применение специальных сигналов», «Обязанности пешеходов», «Обязанности пассажиров», говорится в концепции.

Ранее с инициативой придать правилам дорожного движения статус закона выступили депутаты Госдумы предыдущего, пятого созыва. Однако против выступило российское правительство. По мнению чиновников, форма постановления позволяет оперативно вносить в ПДД правки.

Viva · 20.02.2012, 12:01

Цитата:

Сообщение от AlexandrPolonsky

Требование установить этот знак ("Ш") идет из старых советских времен, когда зимней резины в большинстве ни у кого не было и счастливый владелец зимней резины мог затормозить быстрее и подставить свой "зад" сзади идущему.

А еще эти шипы хорошо вылетали с мест посадки, а сзади едущие авто имели лобовые стекла "сталенит". И за стеклами и за шинами была очередь... Короче - держи дистанцию

Артем · 20.02.2012, 16:11

Цитата:

Сообщение от ZMEY

а как быть с этим тогда?
[OFF]
Регулирование в сфере дорожного движения в России противоречит Конституции, поскольку ПДД не являются законом, а значит, не могут ограничивать права граждан. Такое положение содержится в концепции закона «Об организации дорожного движения», подготовленного министерством транспорта и опубликованном на сайте ведомства.

Вот когда закон будет не "в концепции" а принят, когда Конституционный суд вынесет свое решение по данному вопросу, тогда и поговорим по этому поводу.
А пока:
1. Законом является нормативный акт, устанавливающий общие правила поведения (нормы), обязательные для всех.
2. ПДД- это нормативный акт, определяющий правила дорожного движения(правила поведения на дороге) обязательные для всех.

Артем · 20.02.2012, 16:34

Цитата:

Сообщение от AlexandrPolonsky

Сейчас этот знак ни о чем не говорит,

Вот по этому и пробки на МКАД. Из-за впиндюривших друг другу в задницу машин, для водителей которых, есть ни о чем не говорящие знаки.

18.02.2012, 23:13	#182
GERR The Godfather™ Регистрация: 05.05.2009 Имя: Герман Откуда: Дмитров Автомобиль: Suzuki SX4new&Vitara Сообщений: 9,806 Благодарности: 4,602/1,936	Артём, Не по теме... Вы же понимаете, что дело не в деньгах, и тем более не в пяти рублях. Мне лично крайне не нравятся любые наклейки и вообще любые нештатные прибамбасы на кузове и в салоне.

19.02.2012, 03:05	#183
Артем Мудрец Регистрация: 24.07.2011 Имя: Артем Откуда: Москва-koleosclub.ru Автомобиль: Renault Koleos Сообщений: 268 Благодарности: 77/46	GERR, Не по теме... Я думаю, все-таки между плюшевым мишкой и наклейкой "Ш", знак равно поставить нельзя. __________________ koleosclub.ru

19.02.2012, 11:32	#186
AlexBerg Верховный Жрец Регистрация: 24.10.2010 Имя: Александр, можно Саша))) Откуда: Жуковский Автомобиль: уже Колян Возраст: 47 Сообщений: 799 Благодарности: 189/80	пункт про наклейку идиотский! как не вешал, так и не собираюсь __________________ Больше чем быстро ездить люблю низко летать

20.02.2012, 05:28	#189
Viva Старейшина Регистрация: 15.04.2010 Откуда: Владивосток Автомобиль: Koleos был Сообщений: 505 Благодарности: 242/116	Да ладно флудить, умыл вас Артем. ПДД никто не отменял. И требование повесить знак "Ш" законно. Можете есчё на встречку выехать за транспортным средством не имеющим сзади знака "30" и "пободаться" с гайцами, а потом "отпишитесь по результатам". Последний раз редактировалось Viva; 20.02.2012 в 11:58.

Здесь присутствуют: 3 (Членов Клуба: 0 , гостей: 3)