Неправильный рассчет потребления топлива и других параметров - Страница 2 - Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4.

KotLV · 13.10.2011, 12:27

В одной из тем здесь
начал описание своей странной проблемы.

Повторю суть уже немного другими словами:

Вводные данные:
1) Едем до загорания лампочки.
2) Заправляемся до полного бака
3) Обнуляем показания БК.
4) Едем повторно до загорания лампочки
5) Смотрим БК: Fuel Used = XX (у меня примерно 60 уже).
6) Смотрим БК: Average L/100 = XX.XX (у меня уже 9.2).
7) Смотрим БК: Пробег с момента заправки = 650
8) Заправляем до полного (желательно там же, где и в первый раз): Влезает 52.
9) Производим математические расчеты, для начала реального расхода: 52/650*100=8.0.

Значит БК врет, и врет по страшному.
Повторяем эксперимент в течении 10 заправок, чтобы набрать статистики.

Сущность вопроса, в двух словах ....

В общем информация об использованном топливе поступает из двух источников: Счетчика топлива протекшего к форсункам и вытекшего через обратку + от уровня топлива в баке.
Алгоритм состоит из 3-х пунктов.
L0 - Каждую секунду считываются показания остатка топлива в баке и конвертируются в литры, что и записывается в ADAC.
L1 - Это усредненное значение от L0. Среднее значение вычисляется за период в 16 секунд
L2 - Высчитывается среднее показание между L0 и данными от подсчета протекшего топлива. Это мы и видим на дисплее.
Потом там типа график, показывающий что и как там вычисляется.
На последней странице уже сложнее:
Показания начинают пересчитываться после каждого выключения двигателя. В течении 12-ти секунд после остановки двигателя система проверяет значение L0 и сравнивает его с новым показанием L0 которое записывается после следующего включения зажигания. Если разница более чем 4 литра, то показания L0, L1 и L2 обнуляются и записывается новое показание L0.
Если разница более чем 15 литров, то это записывается как ошибка, так как показывает утечку топлива или другие проблемы. Также это как я понимаю запускает алгоритм учета только L2 с мониторингом L0.
Вот последнее я чего-то не понял. Вроде речь идет о том, что после старта мотора, если машина не двигается более 10 секунд, то начинается отсчет исходя из того, что потребление в час 8 литров или 4 литра в зависимости от типа топлива.

Переписка Suporta Renault PL + Korea о проблеме (на англ. + корейский).
Во вложении наглядный график.

Подробнее...

kent · 14.10.2011, 17:48

Цитата:

Сообщение от KotLV

1) Едем до загорания лампочки.
2) Заправляемся до полного бака
3) Обнуляем показания БК.
4) Едем повторно до загорания лампочки

Так!
Я вот что думаю. Ведь получается можно проверить не только от лампочки до лампочки? Ведь тут важно обнулить БК при заправке до полного и проехать неважно сколько. После чего опять заправить до полного и проверить влезло ли столько же сколько показывает БК что израсходовано. Ну и заодно можно посчитать и расход по п. 9

Цитата:

Сообщение от KotLV

9) Производим математические рассчеты, для начала реального расхода: 52/650*100=8.0.

Т.е. в принципе получается то же. просто не все любят ездить до загорания лампочки (я так к примеру категорически нет), а так может посчитать любой клубень.
надо у себя понаблюдать...

Sky · 14.10.2011, 19:46

Засекал многократно, по компу израсходовано бензина всегда меньше, чем в реале.
Причем, на ВАЗовской машине все четко.

Movik · 14.10.2011, 21:31

77 000 км наблюдаю разницу в 2-5 литров между израсходованным по БК и залитым на заправке. ВСЕГДА независимо от места заправки.

kent · 15.10.2011, 00:29

Бк считает впрыснутую горючку и ошибаться не должон. Тады ведь получается или перелив или недолив. Впрыск же электронный. Может это на заправках не доливают?

владимир1 · 15.10.2011, 22:25

Всегда заправлюсь до полного. Разница обычно бывает от 1литра до 2-х! В пользу бензоколонки, естественно!!!

Получается и считать не надо.

homo sapiens · 16.10.2011, 04:11

Цитата:

Сообщение от kent

Может это на заправках не доливают?

По началу тоже так думал, особенно сравнивая с предыдущим Сцеником, у которого разница была меньше полулитра, всегда.
А на Коляне разница между израсходованным по БК и залитым на заправке составляет от 3 до 5 литров, тоже всегда. Чуть со своими подозрениями на недолив до паранойи не дошёл.
Но, здесь выяснилось, что почти у всех так...

KotLV · 16.10.2011, 15:27

Цитата:

Сообщение от kent

Ведь тут важно обнулить БК при заправке до полного и проехать неважно сколько. После чего опять заправить до полного и проверить влезло ли столько же сколько показывает БК что израсходовано.

Да, конечно. Загорелась лампочка или нет - не важно. Просто чем меньше в баке остается, т.е. чем бОльше израсходовано, тем точнее можно измерить разницу между реальным и БК расходом.

Просто у меня если бы было наоборот - я бы подумал, что стали вдруг не доливать, а так получается наоборот, что как-то маловероятно

kent · 16.10.2011, 23:11

Думаю надо вынести этот опрос и фиксацию фактов на главную страницу форума. Пусть народ понаблюдает. тем более что нам могут еще чего в прошивке улучшить...

Viva · 17.10.2011, 04:57

Цитата:

Сообщение от Movik

77 000 км наблюдаю разницу в 2-5 литров между израсходованным по БК и залитым на заправке. ВСЕГДА независимо от места заправки.

В какую сторону??? Думаю как всегда, не в нашу пользу. До сих пор, пока было 88% трасса М60, остальное город, всё устраивало (расход не более 9,с копейками л\100 км). Сейчас наоборот. Вот и думаю, то-ли заправки на трассе честнее, то-ли городские пробки так много жрут.

KotLV · 17.10.2011, 12:02

Цитата:

Сообщение от kent

Думаю надо вынести этот опрос и фиксацию фактов на главную страницу форума. Пусть народ понаблюдает. тем более что нам могут еще чего в прошивке улучшить...

Согласен. Вдруг, если и правда сможем набрать хорошую статистику вдруг в Корее что-то обнаружат и изменят какие-либо парметры впрыска или других рассчетов. Правда пока это может коснуться только дизелей, но не обязательно, так как предполагаю, что алгоритм рассчета как раз одинаков у всех.

Пока выглядит, что мне все время заправка переливает

6-9 литров каждый раз.

... Халява..

sprut · 19.10.2011, 13:13

Первый раз слышу, что бы на заправках переливали в Вашу Пользу. не тешьте себя, это не так. И к стати у меня знакомый (любитель перепрошивок) добился на свой КИА Соренте уменьшения расхода с 22 л. до 16 л. за счет перепрошивок (у неофициалов). Говорят что как то убирают требования Евро-4 (на наших машинах) до Евро-2 , и за счет этого уменьшается расход. Может на самом деле так, мне лично пока пробовать не хочется и 15-16 л. на сотню пока устраивает.

KotLV · 19.10.2011, 13:21

Цитата:

Сообщение от sprut

Первый раз слышу, что бы на заправках переливали в Вашу Пользу. не тешьте себя, это не так.

Я этим себя не тешу. Именно потому появилась эта тема.

Про перепрошивки.
Я с момента покупки перепрошивался по разным нотам примерно 8 раз.
В каждом случае что-то менялось в поведении машины.
Последняя прошивка изменила систему прожига ФАПа, теперь я уже 10 тысяч не видел желтой лампочки

.

jon · 19.10.2011, 15:33

KotLV, мне кажется ошибкой в этих измерениях может служить тот факт, что лампочка загорается не строго, когда в баке остается 12 литров, а тогда, когда один из датчиков уровня дойдет до определенного положения. Например, на днях у меня загорелась лампочка попрошайки при подъезде к месту работы решил, что заправлюсь вечером и заглушив машину пошел работать. Вечером при старте двигателя лампочка сразу не загорелась и загорелась только когда проехал примерно километров 10-15.

Цитата:

Сообщение от kent

Бк считает впрыснутую горючку и ошибаться не должон

БК не считает количество впрыснутого топлива форсункой. У него нет расходомера никакого.
Идет подсчет из нескольких факторов, которые ему зашили на заводе, а именно: известна производительность форсунки при определенном давлении бензина. БК считает время открытия форсунки, а соответственно потребленное кол-во топлива, и пройденный путь и отсюда вычисляет расход. Так что если давление в рампе не соответствует заданному значению (например начал забиваться топливный фильтр или неисправен обратный клапан сброса), то БК будет врать в большую сторону.

KotLV · 19.10.2011, 18:34

Цитата:

Сообщение от jon

что лампочка загорается не строго, когда в баке остается 12 литров

Это был как пример. Не важно на самом деле загорелась лампочка или нет - просто у меня так совпадало, важно обнулиться при заправке до полного и проехать лучше побольше, чтобы разность между цифрами стала побольше.

П.С, Про фильтр - интересно. Про клапан - тогда бы и расход подрос, или я не прав?

KotLV · 19.10.2011, 18:57

jon, Как минимум Ваша идея была переслана в Корею и мне подтвердили замену толивной рампы в сборе, куда входит регулятор давления и что-то еще (только не понял зачем мне менять все - ну да ладно). 25 октября все это поменяют и понаблюдаю далее.

14.10.2011, 19:46	#17
Sky Новичок Регистрация: 25.07.2011 Откуда: Котлас Автомобиль: Koleos Возраст: 50 Сообщений: 27 Благодарности: 2/2	Засекал многократно, по компу израсходовано бензина всегда меньше, чем в реале. Причем, на ВАЗовской машине все четко. Последний раз редактировалось Sky; 15.10.2011 в 10:29.

14.10.2011, 21:31	#18
Movik Ветеран Клуба Регистрация: 06.05.2009 Имя: Михаил Откуда: Москва Автомобиль: Koleos-2 Inisiale 2.5 2022 г. Сообщений: 2,187 Благодарности: 2,830/836	77 000 км наблюдаю разницу в 2-5 литров между израсходованным по БК и залитым на заправке. ВСЕГДА независимо от места заправки. __________________ С уважением, Movik

15.10.2011, 00:29	#19
kent Старейшина Регистрация: 12.05.2009 Откуда: Moscow Автомобиль: RKDK++ Сообщений: 522 Благодарности: 311/84	Бк считает впрыснутую горючку и ошибаться не должон. Тады ведь получается или перелив или недолив. Впрыск же электронный. Может это на заправках не доливают? __________________ . Ну и кто опять спер мое предупреждение...

15.10.2011, 22:25	#20
владимир1 Владимир Питерский Регистрация: 09.06.2009 Имя: Владимир Откуда: Санкт-Петербург,Зеленогорск Автомобиль: ВольвоХС40(было 2 Колеоса) Сообщений: 9,966 Благодарности: 5,539/1,881	Всегда заправлюсь до полного. Разница обычно бывает от 1литра до 2-х! В пользу бензоколонки, естественно!!! Получается и считать не надо. __________________ Если у Вас есть старые советские автономера в любом состоянии, не выбрасывайте. Помните, у Вас есть Я !!! Если Вы увидели никому не нужные ЛЮБЫЕ вело-, мото-, автономера, не проходите мимо. Помните, у Вас есть Я!!! С уважением, Владимир.

16.10.2011, 23:11	#23
kent Старейшина Регистрация: 12.05.2009 Откуда: Moscow Автомобиль: RKDK++ Сообщений: 522 Благодарности: 311/84	Думаю надо вынести этот опрос и фиксацию фактов на главную страницу форума. Пусть народ понаблюдает. тем более что нам могут еще чего в прошивке улучшить... __________________ . Ну и кто опять спер мое предупреждение...

19.10.2011, 13:13	#26
sprut Прошёл обкатку Регистрация: 28.10.2009 Имя: Сергей Откуда: Саратов Автомобиль: Рено Колеос Возраст: 53 Сообщений: 79 Благодарности: 33/13	Первый раз слышу, что бы на заправках переливали в Вашу Пользу. не тешьте себя, это не так. И к стати у меня знакомый (любитель перепрошивок) добился на свой КИА Соренте уменьшения расхода с 22 л. до 16 л. за счет перепрошивок (у неофициалов). Говорят что как то убирают требования Евро-4 (на наших машинах) до Евро-2 , и за счет этого уменьшается расход. Может на самом деле так, мне лично пока пробовать не хочется и 15-16 л. на сотню пока устраивает.

19.10.2011, 18:57	#30
KotLV "Заграничный Кот". Модератор. Регистрация: 06.05.2009 Имя: Konstantīns Koroļovs Откуда: Riga Автомобиль: Opel Vivaro-B Сообщений: 7,000 Благодарности: 5,051/2,013	jon, Как минимум Ваша идея была переслана в Корею и мне подтвердили замену толивной рампы в сборе, куда входит регулятор давления и что-то еще (только не понял зачем мне менять все - ну да ладно). 25 октября все это поменяют и понаблюдаю далее. __________________

Здесь присутствуют: 1 (Членов Клуба: 0 , гостей: 1)

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Расход топлива.	Land	ГСМ. Выбор и расход.	2547	22.04.2023 10:40
Датчик топлива	WildMan	Бензин.	1668	24.03.2020 18:18
Реклама других марок	Land	Средства Массовой Информации.	108	26.08.2018 14:58
Duster расход топлива	ROGUE	Duster. Двигатель. Трансмиссия. Ходовая.	54	03.11.2015 15:19
Бензин. Всё о качестве и выборе топлива. Тонкости потребления.	GERR	ГСМ. Выбор и расход.	565	25.12.2014 21:43