Вернуться   Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4. » Renault Koleos » Электрооборудование. » Дополнительное электрооборудование.
   

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28.06.2013, 12:16   #76
Верховный Жрец
 
Аватар для Froggy
 
Регистрация: 13.08.2012
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Автомобиль: Koleos LP + бежево-коричневый салон
Возраст: 63
Сообщений: 993
Благодарности: 449/236
Froggy Гуру КлубаFroggy Гуру КлубаFroggy Гуру КлубаFroggy Гуру КлубаFroggy Гуру КлубаFroggy Гуру КлубаFroggy Гуру КлубаFroggy Гуру КлубаFroggy Гуру КлубаFroggy Гуру КлубаFroggy Гуру Клуба
По умолчанию

alx8319, наиценнейшее замечание, даже если в транскодере вход RGB, то и такие камеры можно найти.
Froggy вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 28.06.2013, 13:40   #77
Генеральный директор ОД Renault "ПЕТРОВСКИЙ АВТОЦЕНТР"
 
Аватар для Маркман Э.В.
 
Регистрация: 09.04.2010
Имя: Маркман Эдуард Владимирович
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Koleos Dynamique Confort Diesel; LAGUNA COUPÉ Initiale 2,0T
Возраст: 60
Сообщений: 1,157
Благодарности: 1,550/518
Маркман Э.В. Гуру КлубаМаркман Э.В. Гуру КлубаМаркман Э.В. Гуру КлубаМаркман Э.В. Гуру КлубаМаркман Э.В. Гуру КлубаМаркман Э.В. Гуру КлубаМаркман Э.В. Гуру КлубаМаркман Э.В. Гуру КлубаМаркман Э.В. Гуру КлубаМаркман Э.В. Гуру КлубаМаркман Э.В. Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alx8319 Посмотреть сообщение
А при наличии транскодера камера обязательно должна быть Рено? Камер в штатное место тьма при цене от 1000.
Я думаю, что можно аналог найти, но установить оригинальную будет проще. Место под нее предусмотрено, угол обзора и т.д. сразу получаются правильные.
Маркман Э.В. вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 28.06.2013, 14:03   #78
Ветеран
 
Аватар для alx8319
 
Регистрация: 14.05.2009
Имя: Алексей
Откуда: СпБ
Автомобиль: RK DC+RC DC фаза два + ксенон
Сообщений: 4,730
Благодарности: 1,634/917
alx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клубаalx8319 Гуру Клуба
По умолчанию

У меня стоит камера вмонтированная в плафон подсветки номера. У рено какое то другое штатное место?
alx8319 вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 28.06.2013, 14:25   #79
Эксперт
 
Аватар для ZAUSENCIV
 
Регистрация: 26.07.2009
Откуда: Москва
Автомобиль: Koleos
Сообщений: 224
Благодарности: 389/121
ZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alx8319 Посмотреть сообщение
А при наличии транскодера камера обязательно должна быть Рено? Камер в штатное место тьма при цене от 1000.
Пора уже внести ясность.
У alx8319 установлен Carmani CX-500
http://www.club-renault4x4.ru/222331-post131.html
http://www.club-renault4x4.ru/222825-post140.html
Ему ни какой транскодер не нужен, у Carmani CX-500 три стандартных аналоговых композитных видео входа RCA "тюльпан",подсоединяй все что пожелаешь.

Про стоимость камеры и транскодера известно давно. 22.12.2011
"штатная (Оригинальная) камера стоит 117 евро, а блок коммутации 75 - об этом я уже неоднократно писал"
Штатная навигационная система Tom-Tom.
"При наличии проводки выходит 117+75=192 + работа около 1.2 часа (по 28 евро прмиерно), т.е. 225.6 Евро.
Но если проводки нет к штатному Том-Тому, то нужно камеру брать та, которая с проводкой идет, а она 355 евро стоит + работа по норме 5 часов выходит, т.е. уже 570

http://www.club-renault4x4.ru/159269-post493.html
Ни каких особенных технических сложностей в установке на Колеос штатного уже разработанного Рено оборудования нет.
Многих не устроило именно высокая стоимость штатного оборудования. Поэтому практическую установку штатной камеры ни кто не произвёл.

То что на машину не имеющую первоначально штатной навигации ТомТом можно установить необходимые блоки ни для кого не секрет.
Есть реальное воплощение на Флюенс
Установка штатной навигации - Страница 14 - Форум Fluence-Club.ru|Форум Megane-3 даже имея доступ к дешевым б/у блокам получилось 600$ и у человека есть доступ ко всей необходимой техн. документации, есть Clip.
Так что основная проблема не в отсутствии готового технического решения (оно есть в виде штатных компонентов Рено) а итоговая высокая стоимость.
Благодаря неутомимым китайцам, да здраствует КПК, есть решение значительно расширяющее функционал штатного ТомТом
Установка и подключение камеры для штатного Tom Tom один из блоков позволяет получить три видео входа.
Для тех кому чуждо все китайской и кто понимает всю убогость функции штатного ТомТом есть устройство корейское Carmani CX-500
Кореец проц. 2Ггц 512Мб по функционалу значительно превосходящее штатный ТомТом да и недавно появившийся R-link .
Ну да камеру наконец то для России добавили в комплектацию но программа навигации все таже и альтернативу(Навител,СитиГид,Яндекс,Прогород,iGO.. .) установить нельзя.
"Пробки" когда нибудь появятся но нужны то они уже сейчас а не в мифическом будущем когда Колеос уже будет продан.

Последний раз редактировалось ZAUSENCIV; 30.06.2013 в 03:52.
ZAUSENCIV вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 28.06.2013, 14:39   #80
Мудрец
 
Аватар для Dron
 
Регистрация: 07.12.2011
Имя: Андрей
Откуда: Москва
Автомобиль: Рено Колеос LP Ф-1 варик бенз
Возраст: 46
Сообщений: 290
Благодарности: 241/55
Dron Гуру КлубаDron Гуру КлубаDron Гуру КлубаDron Гуру КлубаDron Гуру КлубаDron Гуру КлубаDron Гуру КлубаDron Гуру КлубаDron Гуру Клуба
По умолчанию

ZAUSENCIV, хоть и не собираюсь устанавливать камеру, но за проделанный труд и свод в один пост респект.

добавлено через 33 секунды
Цитата:
Сообщение от ZAUSENCIV Посмотреть сообщение
"Пробки" когда нибудь появятся но нужны то они уже сейчас а не в мифическом будущем когда Колеос уже будет продан.
А вот это вообще в точку.
__________________

Прежде, чем ответить, прочитай свое сообщение еще раз, подумай и лишь потом нажми кнопку "предварительный просмотр сообщения" ...

Последний раз редактировалось Dron; 28.06.2013 в 14:39. Причина: Добавлено сообщение
Dron вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 28.06.2013, 14:49   #81
Эксперт
 
Аватар для ZAUSENCIV
 
Регистрация: 26.07.2009
Откуда: Москва
Автомобиль: Koleos
Сообщений: 224
Благодарности: 389/121
ZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alx8319 Посмотреть сообщение
У рено какое то другое штатное место?
За все это время с 2008г. тут да и на "старом"форуме так ни кто и не увидел фото штатной камеры.
Какая она, где крепиться,какое с нее изображение.
Раз видели те не многие
"Все кто ездил в Ригу прошлым летом, видели и трогали."
http://www.club-renault4x4.ru/101362-post82.html
то другим это уже и не интересно,зачем теребить рану ,установить то камеру дорого...
Особые умники прочтут инструкцию увидят там описание штатной камеры,зададут "глупый" вопрос на форуме и.... успокоятся.
Нет фото реальной заводской камеры нет и вопросов,дилеру проще продать убогий ТомТом.
Так и протянем до того момента когда в России появиться штатная камера ,вот только тогда и будет фото на форуме.
Очень показательный пример
Штатная навигационная система Tom-Tom.
тема открыта 9.11.2010. Информация о реальном покрытии карт ТомТом в "шапке" темы появилась только 27.05.2013.
Про отсутствие штатной камеры там до сих пор ни слова. Зачем клиентов отпугивать.

Как только в России на Колеос будет штатная камера появится и упоминание в "шапке" про камеру.
Ситуация аналогичная и с Сцеником 3, камеры в России для него нет,ну и не будем про это писать. А для тех кому очень надо, ПА установит камеру со скидкой. Бюджет этой установки на столько страшен раз ПА его не озвучивает ? Может еще желающие найдутся.

Последний раз редактировалось ZAUSENCIV; 29.06.2013 в 15:35.
ZAUSENCIV вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 28.06.2013, 15:37   #82
Новичок
 
Аватар для Мерлин
 
Регистрация: 29.10.2012
Имя: Владимир
Откуда: Березники
Автомобиль: Renault Koleos BOSE Edition
Сообщений: 49
Благодарности: 6/6
Мерлин Член Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dron Посмотреть сообщение
...
А вот это вообще в точку.
Я бы еще выделил один момент
Цитата:
Сообщение от ZAUSENCIV
...кто понимает всю убогость функции штатного ТомТом...
не в бровь, а в глаз. Браво
Мерлин вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 28.06.2013, 16:58   #83
Модератор
 
Аватар для Aleksey-F
 
Регистрация: 05.05.2009
Откуда: Москва, Фили
Автомобиль: Koleos LP Ф2. Duster 1.5 dci
Сообщений: 5,432
Благодарности: 3,698/1,360
Aleksey-F отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZAUSENCIV Посмотреть сообщение
Очень показательный пример
Штатная навигационная система Tom-Tom.
тема открыта 9.11.2010. Информация о реальном покрытии карт ТомТом в "шапке" темы появилась только 27.05.2013.
Цитата:
Сообщение от ZAUSENCIV Посмотреть сообщение
Про отсутствие штатной камеры там до сих пор ни слова.

Как только в России на Колеос будет штатная камера появится и упоминание в "шапке" про камеру.
1. Как бы у навигации и камеры заднего вида абсолютно разные функции.
2. Как только появится штатная камера, про неё будет написано в данной теме, а не в навигации.

Про убогость Том-Том уже писалось неоднократно. Кому он кажется достаточным, тот его ставит, недовольные обходятся сторонними решениями. Каждый сам выбирает, на чём ему остановиться. Аналогичная ситуация с камерой заднего вида, кто то не видит в ней смысла, кому то достаточен парктроник, другие боятся за руль сесть без КЗВ... Опять же, всё на личные усмотрения.
Aleksey-F вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 28.06.2013, 18:01   #84
Эксперт
 
Аватар для ZAUSENCIV
 
Регистрация: 26.07.2009
Откуда: Москва
Автомобиль: Koleos
Сообщений: 224
Благодарности: 389/121
ZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksey-F Посмотреть сообщение
1. Как бы у навигации и камеры заднего вида абсолютно разные функции.
2. Как только появится штатная камера, про неё будет написано в данной теме, а не в навигации.
Что и требовалось доказать.
Камера есть и давно и что мешает разместить тут или в отдельной теме ее фото?

У Колеос изображение с камеры выводиться на экран навигации ТомТом.
Так что отговорка что камера не часть системы не убедительна.
Это у Ниссан изображение с камеры выводиться на экран вмонтированный в зеркало заднего вида.
Там да камера и навигация ни как не связаны.

Сколько членов клуба должны попросить господ модераторов разместить на форуме фото штатной камеры Колеос ?
Ведь только они эту камеру и видели.
"Тайна" доступная избранным...
"Все кто ездил в Ригу прошлым летом, видели и трогали."
http://www.club-renault4x4.ru/134306-post389.html

Последний раз редактировалось ZAUSENCIV; 29.06.2013 в 15:36.
ZAUSENCIV вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 28.06.2013, 18:56   #85
Эксперт
 
Аватар для maxandr
 
Регистрация: 10.04.2012
Имя: максим
Откуда: спб
Автомобиль: koleos ph2 lp
Сообщений: 204
Благодарности: 74/28
maxandr Старейшина Клубаmaxandr Старейшина Клубаmaxandr Старейшина Клубаmaxandr Старейшина Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZAUSENCIV Посмотреть сообщение
Это у Ниссан изображение с камеры выводиться на экран вмонтированный в зеркало заднего вида.

Не по теме...

maxandr вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 28.06.2013, 18:59   #86
"Заграничный Кот". Модератор.
 
Аватар для KotLV
 
Регистрация: 06.05.2009
Имя: Konstantīns Koroļovs
Откуда: Riga
Автомобиль: Opel Vivaro-B
Сообщений: 7,000
Благодарности: 5,051/2,013
KotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру КлубаKotLV Гуру Клуба
По умолчанию

Не по теме...

__________________
KotLV вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 28.06.2013, 23:25   #87
Эксперт
 
Аватар для ZAUSENCIV
 
Регистрация: 26.07.2009
Откуда: Москва
Автомобиль: Koleos
Сообщений: 224
Благодарности: 389/121
ZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotLV Посмотреть сообщение

Не по теме...

Все это очень забавно и показательно.

KotLV, я все же уточню, наверное существует какой то страшный секретный пакт о не размещении на форуме фото штатной камеры Колеоса с жестокими последствиями для тех кто его нарушит.
Поведайте мне о нем хотя бы тайно, в личку.
А то все эта эта история с отсутствием фото камеры выглядит... очень комично.
Вот ведь какие "чудеса" третий год пишем на форуме про камеру даже номер запчасти уже обнародован,цена известна но фото самой камеры все так и нет.
Я честно еще раз просмотрел Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4. - <b>Правила форума</b> но не нашел там пункта о неразмещении на форуме фото штатной камеры Колеос и последующей кары для тех кто это фото разместит.(это я на всякий случай, вдруг кто по ... разместит на форуме фото камеры а если это уважаемый член клуба и тут такой конфуз,предупредить нужно заранее человека)
ZAUSENCIV вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 28.06.2013, 23:48   #88
Эксперт
 
Аватар для ZAUSENCIV
 
Регистрация: 26.07.2009
Откуда: Москва
Автомобиль: Koleos
Сообщений: 224
Благодарности: 389/121
ZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksey-F Посмотреть сообщение
тема открыта 9.11.2010. Информация о реальном покрытии карт ТомТом в "шапке" темы появилась только 27.05.2013

Каждый сам выбирает, на чём ему остановиться. Аналогичная ситуация с камерой заднего вида, кто то не видит в ней смысла, кому то достаточен парктроник, другие боятся за руль сесть без КЗВ... Опять же, всё на личные усмотрения.
Тут ни кто и не навязывает выбор.
Недоумение вызывает отсутствие достоверной информации о камере, ее фото.
Господа модераторы по каким либо веским причинам не могут предоставить такую информацию ?
Поведайте форумчанам об этих причинах ?

Информация о реальном покрыти карт ТомТом появилась в "шапке"по прошествии трех лет,тема открыта 9.11.2010 информация о покрытии карт 27.05.2013
Штатная навигационная система Tom-Tom.
Я ни на что не намекаю...просто констатация, выводы очевидны...

Последний раз редактировалось ZAUSENCIV; 29.06.2013 в 02:09.
ZAUSENCIV вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 29.06.2013, 14:27   #89
Модератор
 
Аватар для Aleksey-F
 
Регистрация: 05.05.2009
Откуда: Москва, Фили
Автомобиль: Koleos LP Ф2. Duster 1.5 dci
Сообщений: 5,432
Благодарности: 3,698/1,360
Aleksey-F отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZAUSENCIV Посмотреть сообщение
У Колеос изображение с камеры выводиться на экран навигации ТомТом.
Так что отговорка что камера не часть системы не убедительна.
Никаких отговорок нет, разный функционал в разных разделах. По этой же причине, шины, тормозная система, подвеска и коробка с двигателем разнесены. Не уверен в необходимости всё сливать в одну тему.
И потом, камера и навигация не идут комплектом, уже по одной этой причине, их обсуждение разделены.

Цитата:
Сообщение от ZAUSENCIV Посмотреть сообщение
Тут ни кто и не навязывает выбор.
Недоумение вызывает отсутствие достоверной информации о камере, ее фото.
Господа модераторы по каким либо веским причинам не могут предоставить такую информацию ?
Поведайте форумчанам об этих причинах ?
Причины элементарны, данных, в виде фото, нет. Если Костя сможет отловить Koleos со штатной камерой или кто-то из ОД выложит её фото, информацию сразу разместим.
Aleksey-F вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 29.06.2013, 15:10   #90
Эксперт
 
Аватар для ZAUSENCIV
 
Регистрация: 26.07.2009
Откуда: Москва
Автомобиль: Koleos
Сообщений: 224
Благодарности: 389/121
ZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру КлубаZAUSENCIV Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksey-F Посмотреть сообщение
Никаких отговорок нет, разный функционал в разных разделах. По этой же причине, шины, тормозная система, подвеска и коробка с двигателем разнесены. Не уверен в необходимости всё сливать в одну тему.
И потом, камера и навигация не идут комплектом, уже по одной этой причине, их обсуждение разделены.


Причины элементарны, данных, в виде фото, нет. Если Костя сможет отловить Koleos со штатной камерой или кто-то из ОД выложит её фото, информацию сразу разместим.
Хорошо, доведём ситуацию до полного абсурда...
Тогда она будет выглядеть ещё более комичней...

Предположим что в этой теме камеру заднего вида обсуждать нельзя.

В этой можно ?
http://www.club-renault4x4.ru/101278-post78.html
KotLV :
" у меня есть сейчас Колеос, где камера заднего вида стоит"

Aleksey-F :

"Причины элементарны, данных, в виде фото, нет"

22.11.2011
http://www.club-renault4x4.ru/101362-post82.html
Aleksey-F:
"Все кто ездил в Ригу прошлым летом, видели и трогали. "

01.08.2011г
"Сделайте фото камеры,экрана с отображением с камеры."
http://www.club-renault4x4.ru/134306-post389.html
Третий год на форуме "почему-то" нет фото штатной камеры Колеос.

Продолжать бесполезно все и так давно ясно.

Для тех кто очень любит передергивать я специально уточню.

Я третий год добиваюсь что бы на форуме появилась достоверная информация про штатный ТомТом,покрытие карт,отсутствие камеры заднего вида(есть те кто читает инструкцию и там камера заднего вида упоминается.)
Со скрипом по прошествии трех лет информация о реальном покрытии карт в штатной навигации ТомТом появилась
Штатная навигационная система Tom-Tom.
Про отсутствие камеры информации нет.

Я честно и открыто написал
Установка и подключение камеры для штатного Tom Tom
"я все же уточню, наверное существует какой то страшный секретный пакт о не размещении на форуме фото штатной камеры Колеоса с жестокими последствиями для тех кто его нарушит.
Поведайте мне о нем хотя бы тайно, в личку."

Ни кто ни чего не написал...

Последний раз редактировалось ZAUSENCIV; 29.06.2013 в 15:54.
ZAUSENCIV вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Ответ

Метки
tom, для, камеры, подключение, установка, штатного


Здесь присутствуют: 3 (Членов Клуба: 0 , гостей: 3)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Установка Радар-детектора и подключение его к переднему плафону kicks Своими руками. 84 21.10.2016 15:23
Подключение подрулевого джойстика Меганавт Мультимедиа. 87 13.07.2016 19:04
Замена штатного дисплея. Alexemir Мультимедиа. 84 28.07.2015 17:20
Установка Си-Би радиостанции на место штатного дисплея сергей Своими руками. 13 23.12.2010 14:36
Фотоаппарат Canon в качестве web-камеры! Lёhin Полезные темы, ссылки. 0 14.05.2010 11:34


Часовой пояс GMT +4, время: 15:24.


Powered by vBulletin® Version x.X.x
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2012 Club - Renault 4x4