Анти-радости - Страница 72 - Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4.

Excalibur · 11.11.2011, 12:32

Юрий 72, на месте пробовали договориться?
я как-то обгонял через сплошную с проездом по встречке пешеходного перехода
нормально так разошлись

ALEX 47 · 11.11.2011, 12:56

Цитата:

Сообщение от Юрий 72

подсказали есть предача на НТВ "Право руля" Ведет Виктор Травин многим помогло.

По моему как раз в этой передаче Травин разъяснял, что возвращение на свою полосу через сплошную не является нарушением, если выезд на встречку был по правилам. Вы не могли оценить где заканчивается прерывистая разметка и, тем более, Ваша полоса была занята другими машинами.
Именно об этом, практически Вашем случае, и было разъяснено.
Думаю, что надо побороться. Вероятность положительного решения весьма велика.

добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Юрий 72

есть предача на НТВ "Право руля" Ведет Виктор Травин

Кстати очень неплохая передача, именно по таким скользким моментам. Стараюсь не пропускать

Prosper · 11.11.2011, 12:57

Цитата:

11.4. По завершении обгона (кроме разрешенного обгона с правой стороны) водитель обязан вернуться на ранее занимаемую полосу движения. Однако при двух и более полосах для движения в данном направлении водитель, производящий обгон, может с учетом пункта 9.4 Правил остаться на левой полосе, если по возвращении на ранее занимаемую полосу ему пришлось бы сразу начать новый обгон, и если он не создает помех транспортным средствам, движущимся за ним с более высокой скоростью.

11.5. Обгон запрещен:

на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной (за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа);
на пешеходных переходах при наличии на них пешеходов;
на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 м перед ними;
транспортного средства, производящего обгон или объезд;
в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения.

Вот тут еще полезно почитать.

Юрий 72 · 11.11.2011, 12:58

Не не пробовал, был шокирован и отрицал. А когда спросил про штраф, говорит лишение. ПДД 1.3 разм 1.1
ст. КоАФ 12.15.4

Excalibur · 11.11.2011, 13:07

Цитата:

Сообщение от Юрий 72

Не не пробовал, был шокирован и отрицал. А когда спросил про штраф, говорит лишение. ПДД 1.3 разм 1.1
ст. КоАФ 12.15.4

ну так выезда с нарушением-то и не было

Юрий 72 · 11.11.2011, 13:21

Спасибо а ведь действительно, начал то обгон без нарушений и вернулся обратно не создавая кому либо помех. а предугодать где начинается сплошная пешеходного и заканчивается нельзя. и получается если бы я проехал еще 5 метров до разрывистой и вернулся на свою полосу то вообще не является нарушением.

Excalibur · 11.11.2011, 13:26

Цитата:

Сообщение от Юрий 72

начал то обгон без нарушений и вернулся обратно не создавая кому либо помех. а предугадать где начинается сплошная пешеходного и заканчивается нельзя.

именно так
надо бодаться (но не быковать

)

Юрий 72 · 11.11.2011, 13:26

Так вроде бы с одним решили, а что теперь дальше то я и не знаю что ждет меня с судьми и как это проходит и как объяснить что я не верблюд.

Excalibur · 11.11.2011, 13:28

Цитата:

Сообщение от Юрий 72

Так вроде бы с одним решили, а что теперь дальше то я и не знаю что ждет меня с судьми и как это проходит и как объяснить что я не верблюд.

там скажут, когда можно говорить

Prosper · 11.11.2011, 13:29

Юрий 72, именно нужно давить на то, что не было умысла нарушать. А что до сплошной перед переходом, то ее никто не пересекал. И издалека предположить не мог, что она будет. Пешеходов на переходе не было. Обгон не запрещен. Запрещено пересекать сплошную, причем слева от авто. Справа пересекать можно для завершения маневра. Вот еще информация.

Что же делать в случае обгона? Ну стал обгонять. Вышел на встречку через пунктирную. Вижу - сплошная и переход. Что - встать на встречке и ждать, пока проедет вся толпа слева? Бред!

Статья 12.15.4

GERR · 11.11.2011, 13:58

Цитата:

По телевизору была передача - "Первая передача". Там ведущий говорил, что суд не считает нарушением съезд со встречки, т. е. это не есть выезд на встречку

Не все судьи смотрели эту передачу.

Цитата:

Постановление Московского городского суда от 15.06.2011 по делу N 4а-1144/11
...
В качестве одного из доводов в жалобе М. сослалась на то, что выезд на встречную полосу был совершен ею без нарушения ПДД РФ. Данный довод основан на неверном понимании закона. Для квалификации действий лица по ч. 4 ст. 12.15 КоАП РФ не имеет значения, был ли выезд на встречную полосу совершен при пересечении разрешающей дорожной разметки, либо запрещающей. Значимым является движение по встречной полосе дороги в нарушение требований ПДД РФ, в данном случае в нарушение требований дорожной разметки 1.1 Приложения 2 к ПДД РФ.
...

Постановление Московского городского суда от 15.04.2011 по делу N 4а-437/11
...
Довод С.П. о том, что он выехал на встречную полосу при наличии прерывистой линии разметки, что подтверждается схемой ДТП и видеофиксацией нарушения, не влечет удовлетворения жалобы. Как установлено судебными инстанциями С.П. нарушил требование дорожной разметки 1.1 Приложения 2 к ПДД РФ, выехав на полосу встречного движения. В судебном заседании мировому судье С.П. пояснил, что, завершая обгон, вернулся в свою полосу движения через дорожную разметку 1.1 Приложения 2 к ПДД РФ, в связи с чем полагал, что его действия следует квалифицировать по ст. 12.16 КоАП РФ. Совершение данного маневра не оспаривается заявителем и в надзорной жалобе. В связи с этим следует отметить, что пересечение дорожной разметки 1.1 Приложения 2 к ПДД РФ лишь при возвращении в свою полосу движения по завершении маневра обгона, который был начат при наличии прерывистой линии разметки, подлежит квалификации по ч. 4 ст. 12.15 КоАП РФ.
...

Постановление Липецкого областного суда от 21.02.2011 N 44А-252/2010
...
Доводы жалобы о том, что П. не нарушал ПДД, поскольку совершил обгон, выехав на встречную полосу движения через прерывистую полосу разметки 1.6 ПДД, а завершил ее через сплошную линию 1.1, вернувшись в ранее занимаемую полосу движения при первой возможности, поэтому в его действиях отсутствует состав ч. 4 ст. 12.15 КоАП РФ и производство по делу подлежит прекращению, являются несостоятельными.
Под обгоном понимается опережение одного или нескольких движущихся транспортных средств, связанное с выездом из занимаемой полосы (Правила дорожного движения Российской Федерации).
В соответствии с ПДД РФ П. должен был убедиться в том, что по завершении обгон может, не создавая помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу, обязан был следить за дорожными знаками и руководствоваться ими.
В соответствии с приложением 2 к Правилам дорожного движения РФ горизонтальная разметка устанавливает определенные режимы и порядок движения. В частности, линия горизонтальной разметки 1.1 разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах. ПДД устанавливают запрет на ее пересечение, нарушая который водитель неизбежно выезжает на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.
С учетом вышеприведенных правовых норм, пересечение сплошной линии дорожной разметки 1.1 запрещено ПДД в любых случаях, а потому, то обстоятельство, что П. пересек ее при завершении маневра обгона, правового значения не имеет.

GERR · 11.11.2011, 14:09

Цитата:

Сообщение от Prosper

Что - встать на встречке и ждать, пока проедет вся толпа слева?

Дима, по такой логике целый день можно по встречке ездить.

ALEX 47 · 11.11.2011, 14:10

Цитата:

Сообщение от GERR

Постановление Московского городского суда от 15.06.2011 по делу N 4а-1144/11

Цитата:

Сообщение от GERR

Постановление Московского городского суда от 15.04.2011 по делу N 4а-437/11

Цитата:

Сообщение от GERR

Постановление Липецкого областного суда от 21.02.2011 N 44А-252/2010

Решения были вынесены в феврале, апреле, июне. Активный разбор таких ситуаций начался ближе к осени. Возможно и суды сейчас поменяют своё отношение.

GERR · 11.11.2011, 14:25

Цитата:

Сообщение от ALEX 47

Возможно и суды сейчас поменяют своё отношение.

Безусловно.
Но, абстрагируясь от буквоедства в части направления пересечения сплошной линии, можно утверждать одно достоверно: мы двигались по встречке там, где это запрещено.
А руководствуясь элементарными правилами логики - обгонять на пешеходном переходе (как и опережать справа) - крайне опасно, и поэтому делать этого не следует.

ИМХО.

Не по теме...

Юрий 72 · 11.11.2011, 14:27

Реально почувствовал сегодня клубную помощь.

Подготовлюсь, все выпишу, есть что ответить и о решении потом сообщу. После 24 ноября.

11.11.2011, 12:32	#1066
Excalibur The Dreams Destroyer Регистрация: 01.03.2010 Имя: Алексей Откуда: Железнодорожный Автомобиль: Koleos DC 2.5CVT, SX4 AT4 4WD Возраст: 53 Сообщений: 4,737 Благодарности: 2,930/1,077	Юрий 72, на месте пробовали договориться? я как-то обгонял через сплошную с проездом по встречке пешеходного перехода нормально так разошлись __________________ "не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34

11.11.2011, 12:58	#1069
Юрий 72 Мудрец Регистрация: 12.04.2011 Откуда: Москва Автомобиль: Шкода Кодиак дизель Возраст: 52 Сообщений: 287 Благодарности: 153/68	Не не пробовал, был шокирован и отрицал. А когда спросил про штраф, говорит лишение. ПДД 1.3 разм 1.1 ст. КоАФ 12.15.4 Последний раз редактировалось Юрий 72; 11.11.2011 в 12:59. Причина: ошибка

11.11.2011, 13:21	#1071
Юрий 72 Мудрец Регистрация: 12.04.2011 Откуда: Москва Автомобиль: Шкода Кодиак дизель Возраст: 52 Сообщений: 287 Благодарности: 153/68	Спасибо а ведь действительно, начал то обгон без нарушений и вернулся обратно не создавая кому либо помех. а предугодать где начинается сплошная пешеходного и заканчивается нельзя. и получается если бы я проехал еще 5 метров до разрывистой и вернулся на свою полосу то вообще не является нарушением.

11.11.2011, 13:26	#1073
Юрий 72 Мудрец Регистрация: 12.04.2011 Откуда: Москва Автомобиль: Шкода Кодиак дизель Возраст: 52 Сообщений: 287 Благодарности: 153/68	Так вроде бы с одним решили, а что теперь дальше то я и не знаю что ждет меня с судьми и как это проходит и как объяснить что я не верблюд.

11.11.2011, 13:29	#1075
Prosper Дизель №1 Регистрация: 23.02.2010 Имя: Дмитрий Откуда: Жуковский Автомобиль: Koleos LPb 2.0 DCI Возраст: 55 Сообщений: 1,232 Благодарности: 1,536/509	Юрий 72, именно нужно давить на то, что не было умысла нарушать. А что до сплошной перед переходом, то ее никто не пересекал. И издалека предположить не мог, что она будет. Пешеходов на переходе не было. Обгон не запрещен. Запрещено пересекать сплошную, причем слева от авто. Справа пересекать можно для завершения маневра. Вот еще информация. Что же делать в случае обгона? Ну стал обгонять. Вышел на встречку через пунктирную. Вижу - сплошная и переход. Что - встать на встречке и ждать, пока проедет вся толпа слева? Бред! Статья 12.15.4

11.11.2011, 14:27	#1080
Юрий 72 Мудрец Регистрация: 12.04.2011 Откуда: Москва Автомобиль: Шкода Кодиак дизель Возраст: 52 Сообщений: 287 Благодарности: 153/68	Реально почувствовал сегодня клубную помощь. Подготовлюсь, все выпишу, есть что ответить и о решении потом сообщу. После 24 ноября.

Здесь присутствуют: 48 (Членов Клуба: 0 , гостей: 48)