Radagest

На видео видно, оттормозился колян и правда шустро.

__________________
"Когда я был маленьким, я молился о велосипеде. Потом я понял, что бог работает по-другому: я украл велосипед и стал молиться о прощении"
Мой бортовой журнал

Denius

Radagest, как-то не хотелось мне в Паджеро въезжать. Мы ехали-то на тормозах практически, на видео видно, что у Паджеро постоянно вспыхивали и гасли тормозные огни, фактически я это все дублировал, правда с учетом того, что мне нужны определенные доли секунд на то, чтобы среагировать. Поэтому когда Паджеро (у него уже горели к этому моменту тормоза и у меня нога была на педали тормоза) начал быстро тормозить, то хоть я сзади Зафиру и видел, и что она близко, то у меня выбора особого не было, справа машины, да и оценить безопасность объезда я уже не успевал, поэтому либо я в Паджеро, либо в меня, так что тормозил я быстро. Сейчас на липучке еще, тормоза просто ураганные, хотя дискам уже конец подходит.
Я как бы оправдываюсь, поскольку пытаюсь понять, можно ли было вовсе избежать ДТП или еще сильнее минимизировать его последствия. Но есть риск, что если бы я тормозил более плавно, то даже успей я до Паджеро, то меня бы в него просто добили (напомню про 40 см тормозного пути). Визг покрышек Зафиры хорошо слышен, я к этом моменту уже почти стоял. Водитель Опеля сместился правее, возможно надеялся меня объехать, в итоге как раз на этом еще время потерял (сам так по неопытности попадал в аварии, надеясь ее совсем избежать я терял драгоценные секунды). Но с другой стороны, если бы затормозил бы чуть дальше, то может быть он бы объехал, но чем бы это закончилось, под вопросом, тама очень плотный боковой интервал.

добавлено через 2 минуты

Не по теме...

Кстати, оценил необходимость столиков сзади на передних сидениях: заполнять объяснение очень комфортно было )))

__________________

fedot

А дистанцию держать, не?

Копыто

да, самый главный момент

__________________
Кальвадос признан лекарством. Все, я на больничном!

Denius

А вот это вообще не понял. Между нами с Паджеро впритык машина бы влезла. На скорости 40-50 км/ч этого мало? На видео это очень хорошо видно, как и то, как по мере снижения скорости сокращается дистанция, начали бы разгоняться, дистанция бы стала опять расти.
Или Вы это про водителя Зафиры?

добавлено через 34 секунды
Есть еще вариант - вообще не ездить

__________________

Копыто

есть или вариант такой:
вы едете за Паджеро который несколько раз притормаживает без видимых причин, предполагаю что это из за тихохода перед Паджеро в котором водитель либо трещит по мобильному возможно женщина возможно просто тормоз, любит резко разгоняться и резко тормозить, действия: отпустить Паджеро перед собой на дистанцию не требующую экстренного торможения, соответственно и тот кто едет за Вами получит время для совершения маневра, в данном случае торможения но не в пол а плавного
Как итог: целый бампер

__________________
Кальвадос признан лекарством. Все, я на больничном!

Denius

Водитель Паджеро был вполне адекватны, я за ним долго ехал. В ином случае я бы просто изменил ряд и уехал бы, что и собирался. Все остальное является сослагательным наклонением "а что могло бы быть если". Я сегодня из дома должен был выехать на час раньше. Бампер бы был целее.
Исходя из Вашего предложения я мог бы отпустить Паджеро, замечание принял, справедливо, но в образовавшуюся дырку мог бы прыгнуть водитель Зафиры и из-за экстренного торможения так же вынужденно резко затормозить. Далее либо я его, либо меня, но уже Крузер 200. Когда начинал ездить и держал безумные дистанции, то у меня таких случаев было два, оба раза мне везло и меня не признавали виновным, но это были уроки, из которых я вынес, что дистанция должна быть адекватной. Я отлично знаю резкость тормозов Колеоса, поэтому всегда знаю, кто и на каком расстоянии сзади, особо прилипчивых стараюсь сбросить с хвоста на случай подобного резкого торможения, как вариант сбрасывая скорость и вынуждая меня объехать (что так же плохо, поэтому надо смотреть по обстановке), в общем по обстановке. Сегодня скорость и дистанция были вполне адекватные обстановке, состоянию дорожного полотна, резине. И Зафира сзади не сильно наседала. Но вот летняя резина и слишком спокойная езда, что видимо нас и расслабило, в итоге привели к тому, что и случилось.

Не по теме...

Вы еще на мот не пересели? Просто очень много уже вижу хрустиков. Поговорил со знакомым мотоводителем, он уже сезон открыл, сказал, что ездить невозможно, дорога грязная, асфальт холодный. Но ведь едут, много едет. Разве моторезина держит на асфальте при 1 градусе? А Вы говорите дистанцию.
Повторюсь, я всегда считаю, что в той или иной мере в ДТП всегда виноваты оба. И скорее всего я от Зафиры бы уехал, если бы знал, что она на летней, а водитель "спит" за рулем. Но, как говориться, знал бы где упасть... Ну а выводы на будущее я уже сделал, за критику спасибо ))

__________________

Копыто

помню несколько лет назад видел социальную рекламу в Австрии:
чел едет на авто, заходит в правый поворот по апексу а там глухая пробка, он бьет по тормозам, останавливается впритык и тут его лупят в задний бампер
Мораль не в том что у тебя хорошие тормоза а в том что тот кто едет за тобой может таковыми не обладать и не надо на большой скорости заходить в закрытый поворот за которым может быть все что угодно

__________________
Кальвадос признан лекарством. Все, я на больничном!

Kompozitor

Denius,

Не по теме...

просто ДТП бывают, которые можно предотвратить и нет.
Это из опыта.

Denius

Копыто, если Вы хотите меня во что-то ткнуть, то ткните уж явно, а то косвенно не выходит, я не понимаю Ваших претензий. При чем тут глухая пробка, перекресток, пешеходный переход и прочая прочая? На видео однозначная конкретная ситуация. Я Вам много могу рассказать и без австрийской рекламы про проезды перекрестков и глухих поворотов. Вопрос не об этом. Просто для примера, я всегда убираю ногу с газа перед пешеходным даже если за километр на нем нет людей, и всегда ставлю ее на тормоз и кручу головой при проезде перекрестков. Я многому мог бы (возможно) Вас научить, поскольку если бы не изменение правил выдачи водительских удостоверений, у меня бы могли быть профессиональные. Я после окончания обычной автошколы проходил специальные курсы, на которые и за деньги-то не попасть. Водить как и физику процесса я знаю. Поэтому если хотите ткнуть, то тыкайте для достижения понимания более однозначно. Если мы с Вами скатываемся в сферу общих рассуждений, то пойдемте в тему "Обо всем N-й сезон".
А по данной ситуации повторюсь, я Федора понял, но все же это остается рассуждением о том, что могло бы быть. Чай все же на Колеосе и вообще за рулем не первый год и уже давно не горячая голова, хотя внешне многим и кажется, что езжу я резко, на деле еще никто за 10 лет мне не смог сказать, что я "полоумный, ездить не умею, со мной страшно, остановите Землю я сойду"

__________________

Denius

Да, я с Вами полностью согласен. Более того, любого ДТП не было бы, когда оба участника движения, как и должно быть, соблюдают скоростной режим и вполне адекватны. Но если бы ДТП можно было предотвратить, их бы просто не было. Так что любое ДТП - это стечение обстоятельств, на которые мы повлиять можем только на уровне предположений. Разбор конкретной ситуации говорит, что ДТП можно было бы избежать будь дистанция больше. От обратного, больше дистанция - риск вклинивания и потенциально ДТП иного рода. Кому, как не Копыту это понимать, раз он ездит по Москве. Не думаю, что в Питере иначе. Где-нить в области и уж точно на трассе я бы даже близко не позволил себе держать такое расстояние, да и необходимости бы не было.
В общем пошли рассуждалки, которые точно надо переносить в тему о поведении на дороге

__________________

Копыто

Denius, да зачем мне Вас тыкать? Авто Ваше не мое, просто как совершенно верно заметил
Kompozitor, в данном случае не было обстоятельств которые у юристов называют "обстоятельствами непреодолимой силы", дорогу надо считать это хорошо развито у хрустиков которых на дороге никто не видит и если тебе сбивает какой то чел на консерве то виноват обычно сам потому что не просчитал только и всего

Не по теме...

Я в этом году еще не выкатывался, планирую открыть сезон в мае в Греции

__________________
Кальвадос признан лекарством. Все, я на больничном!

Denius

Копыто, непреодолимой силы могут быть только погодные явления.
На самом деле как на духу скажу, что при большем расстоянии я бы так же тормознул с большой долей вероятности, с той только разницей, что оценив остаток места на последней стадии убрал бы немного усилие на педали. Благо, такое тоже бывало. Вот если бы меня на сбросе тормоза догнали, вот тогда бы меня точно до Паджеро добили. А сегодня еще и брейк ассист подыграл. Все же хорошая техника - это палка о двух концах.

Не по теме...

Удачного открытия сезона!

__________________

Копыто

у меня друзья ехали через Францию на байках, вроде бы в Оверни и кусок дороги просто провалился, яма длиной метров 20, скоростная магистраль, скорость авто под сотню и машины просто влетали в яму и бились, они проскочили вдоль отбойника потому что шли друг за другом да и опытные товарищи, обстоятельство непреодолимой силы

Не по теме...

за пожелание спасибо

__________________
Кальвадос признан лекарством. Все, я на больничном!

Denius

Если бы это было в России, то они бы так же провалились. В Москве ни одного байкера рядом с отбойником не видел. Бывают такие на МКАД, но я там гость не частый, да и так когда бываю, то вижу все в междурядье. А ведь это те же люди, что и культурно ездят во Франции. Во Франции же бы не произошло того ДТП, про которое мы тут рассуждаем, поскольку и Паджеро бы резко не тормозил, и сзади бы Зафира была на большем расстоянии и на резине по сезону. В общем опять сослагательные наклонения.

добавлено через 4 минуты

Не по теме...

С утра ехал когда, то подумал, что все же наверное надо подумать о замене, три года, никогда так долго не ездил. Водитель Зафиры сказал, что собирался машину менять, а тут... Вот все же верна примета, что нельзя, особенно в машине, думать о ее продаже. У меня это уже третий случай, только подумаю, вот и ДТП. Когда жене позвонил, что попал, она в конце спросила "Ну что, звоночек?" Ну не хочу я машину менять, что ж она так прикипела. Даже разбитый зад не расстроил по сути, поскольку была радость: ах Коляныч молодец, сумел оттормозиться, да еще сзади одного торопыгу уудержать.

__________________