Вернуться   Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4. » Общение » Беседка (свободная зона).
   

Беседка (свободная зона). Общаемся на любые свободные темы не автомобильного характера (темы удаляются автоматически при неактивности более, чем 30 дней).

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19.08.2013, 13:04   #2266
The Dreams Destroyer
 
Аватар для Excalibur
 
Регистрация: 01.03.2010
Имя: Алексей
Откуда: Железнодорожный
Автомобиль: Koleos DC 2.5CVT, SX4 AT4 4WD
Возраст: 53
Сообщений: 4,737
Благодарности: 2,930/1,077
Excalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fedot Посмотреть сообщение
Excalibur, скриммеров мало. И спалиться с ними при установке и снятии очень просто. Это большой риск. А на некоторые новые банкоматы Вы их просто не поставите.
незаметно врезаться в шланг между пин-падом и контроллером ещё сложнее, но это вовсе не отрицает технической возможности это сделать и точно не означает, что это приведёт к чьему-либо разорению, по той же самой причине, относительно малой применимости в масштабах количества владельцев различных карт
__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34
Excalibur вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 19.08.2013, 13:29   #2267
Ветеран
 
Аватар для fedot
 
Регистрация: 18.04.2011
Имя: Фёдор
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Koleos SL Bose
Возраст: 54
Сообщений: 4,098
Благодарности: 1,138/672
fedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Excalibur Посмотреть сообщение
незаметно врезаться в шланг между пин-падом и контроллером ещё сложнее, но это вовсе не отрицает технической возможности это сделать и точно не означает, что это приведёт к чьему-либо разорению, по той же самой причине, относительно малой применимости в масштабах количества владельцев различных карт
А врезка не поможет. В сессии не передается пин код, если карта с чипом. Там сформированная транзакция и она одноразовая.
Надо все таки прямо с пин-пада считывать информацию.
fedot вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 19.08.2013, 14:31   #2268
Ветеран
 
Аватар для AlexandrPolonsky
 
Регистрация: 28.11.2011
Имя: Александр Полонский
Откуда: C-Петербург
Автомобиль: Renault Koleoc 2 DC 2.0 серая платина, салон - бежевая кожа
Возраст: 75
Сообщений: 2,681
Благодарности: 484/341
AlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fedot Посмотреть сообщение
А врезка не поможет. В сессии не передается пин код, если карта с чипом. Там сформированная транзакция и она одноразовая.
Надо все таки прямо с пин-пада считывать информацию.
Именно так! Нужно влезть в пин-пад, т.к. пин циркулирует между клавиатурой и контроллером пин-пада. А это единый и опечатанный корпус. ПЭМИН что ли ловить? Но сколько это будет стоить?
Опять же - ну, получили пин-код карты с чипом. Далее, нужно с этой карты получить копию магнитной полосы. А сделать это нужно в другом терминале. Либо создавать некую базу: номер карты, картхолдер, дата валидности карты, пин и, наконец, слепок с магнитной полосы. База создается по частям, где-то таблицы объединяются, например. А картхолдер сменил пин, для чипованный карт это возможно.
Проблема, на мой взгляд, также и в небольших банках, которые в погоне за клиентами применяют всякие упрощенные способы оформления кредитных карт - без непосредственного прибытия картхолдера в офис банка, подписания договора и получения пина в запечанном конверте.
AlexandrPolonsky вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 19.08.2013, 16:35   #2269
The Dreams Destroyer
 
Аватар для Excalibur
 
Регистрация: 01.03.2010
Имя: Алексей
Откуда: Железнодорожный
Автомобиль: Koleos DC 2.5CVT, SX4 AT4 4WD
Возраст: 53
Сообщений: 4,737
Благодарности: 2,930/1,077
Excalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fedot Посмотреть сообщение
А врезка не поможет. В сессии не передается пин код, если карта с чипом. Там сформированная транзакция и она одноразовая.
Надо все таки прямо с пин-пада считывать информацию.
"Одноразовость" транзакции поддаётся математическому счёту, т.к. задаётся вполне известной (пусть и узкому кругу лиц) формулой. Таким образом "одноразовую" транзакцию ничего не стОит превратить в "многоразовую". Смысл в том, что надо играть с данными на входе в базу, а не с механизмами защиты конечных устройств.
Подобные методы используются при клонировании SIM.
__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34
Excalibur вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 19.08.2013, 16:44   #2270
The Dreams Destroyer
 
Аватар для Excalibur
 
Регистрация: 01.03.2010
Имя: Алексей
Откуда: Железнодорожный
Автомобиль: Koleos DC 2.5CVT, SX4 AT4 4WD
Возраст: 53
Сообщений: 4,737
Благодарности: 2,930/1,077
Excalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру Клуба
По умолчанию

PS: лично я сталкивался со случаями, когда злоумышленники, под разными предлогами (например положить деньги на свой телефон для участия в выдуманной акции) просят назвать серийный номер терминала оплаты с которого производится платёж. Им бОльшего не надо.
Это говорит о том, что они отлавливают транзакцию "на том конце", т.е. имеют внедрённого человека в сеть обслуживания терминалов. Понимаете о чём я?
В свете этого подхода все "одноразовости", защиты смарт-карт и пр. превращается в несущественную лабуду, призванную самоуспокаивать многочисленных пользователей, чтобы те продолжали нести деньги в банк и не более того.
__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34
Excalibur вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 19.08.2013, 17:09   #2271
Ветеран
 
Аватар для fedot
 
Регистрация: 18.04.2011
Имя: Фёдор
Откуда: Санкт-Петербург
Автомобиль: Koleos SL Bose
Возраст: 54
Сообщений: 4,098
Благодарности: 1,138/672
fedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клубаfedot Гуру Клуба
По умолчанию

Excalibur, 128 битное шифрование никто не отменял. Можете транзакцию ломать и я уверен даже сделаете это, только к этому времени эта информация ничего не будет стоить.
fedot вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 19.08.2013, 18:19   #2272
Ветеран
 
Аватар для AlexandrPolonsky
 
Регистрация: 28.11.2011
Имя: Александр Полонский
Откуда: C-Петербург
Автомобиль: Renault Koleoc 2 DC 2.0 серая платина, салон - бежевая кожа
Возраст: 75
Сообщений: 2,681
Благодарности: 484/341
AlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Excalibur Посмотреть сообщение
.....самоуспокаивать многочисленных пользователей, чтобы те продолжали нести деньги в банк и не более того.

Не по теме...

AlexandrPolonsky вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 20.08.2013, 10:15   #2273
The Dreams Destroyer
 
Аватар для Excalibur
 
Регистрация: 01.03.2010
Имя: Алексей
Откуда: Железнодорожный
Автомобиль: Koleos DC 2.5CVT, SX4 AT4 4WD
Возраст: 53
Сообщений: 4,737
Благодарности: 2,930/1,077
Excalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру КлубаExcalibur Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexandrPolonsky Посмотреть сообщение

Не по теме...

если вопрос о том, где держать деньги, то ответ прост:
в виде физического золота, зарытого в кубышке, где-нить под яблоней на даче

добавлено через 35 секунд
Цитата:
Сообщение от fedot Посмотреть сообщение
Excalibur, 128 битное шифрование никто не отменял. Можете транзакцию ломать и я уверен даже сделаете это, только к этому времени эта информация ничего не будет стоить.
пользователей вафли тоже в этом убеждали

добавлено через 4 минуты
ЗЫ: вчера опять въехали в жопу, слеганцухи, даж делать ничего не буду, две отметины от болтов номерного знака и всё
но млин сцуко обидно! ((((((((((((((((( вафлан видите ли на телефон отвлёкся
в пробке, при движении шажками по метру, причём я в этот момент стоял на месте

вот ради принципа поеду к нему в ОСАГО и пусть вштырят коэффициентик 2 на будущий год
мож найдёт 15 копеек для покупки наушника и ещё 20 копеек, для заменителя мозга
__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34

Последний раз редактировалось Excalibur; 20.08.2013 в 10:15. Причина: Добавлено сообщение
Excalibur вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 26.08.2013, 01:14   #2274
Ветеран
 
Аватар для god1941
 
Регистрация: 10.12.2012
Имя: Ярослав
Откуда: Moscow
Автомобиль: CRV3, Santa, ClioRS
Сообщений: 2,358
Благодарности: 696/364
god1941 Гуру Клубаgod1941 Гуру Клубаgod1941 Гуру Клубаgod1941 Гуру Клубаgod1941 Гуру Клубаgod1941 Гуру Клубаgod1941 Гуру Клубаgod1941 Гуру Клубаgod1941 Гуру Клубаgod1941 Гуру Клубаgod1941 Гуру Клуба
По умолчанию

Мне везет на геморрой. Сломался в Италии. Похоже, капитально.
god1941 вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 26.08.2013, 01:48   #2275
Ветеран
 
Аватар для AlexandrPolonsky
 
Регистрация: 28.11.2011
Имя: Александр Полонский
Откуда: C-Петербург
Автомобиль: Renault Koleoc 2 DC 2.0 серая платина, салон - бежевая кожа
Возраст: 75
Сообщений: 2,681
Благодарности: 484/341
AlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от god1941 Посмотреть сообщение
Мне везет на геморрой. Сломался в Италии. Похоже, капитально.
А что случилось? Люди-то целы? это самое главное
AlexandrPolonsky вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 26.08.2013, 02:08   #2276
Верховный Жрец
 
Аватар для 58 rus
 
Регистрация: 31.12.2012
Имя: Александр
Откуда: Кузнецк
Автомобиль: Колеос дизель фаза 2 2012
Возраст: 57
Сообщений: 821
Благодарности: 561/169
58 rus Гуру Клуба58 rus Гуру Клуба58 rus Гуру Клуба58 rus Гуру Клуба58 rus Гуру Клуба58 rus Гуру Клуба58 rus Гуру Клуба58 rus Гуру Клуба58 rus Гуру Клуба58 rus Гуру Клуба58 rus Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от god1941 Посмотреть сообщение
Сломался в Италии.
А какой авто? Сценик вроде продан...
58 rus вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 26.08.2013, 11:32   #2277
Ветеран
 
Аватар для god1941
 
Регистрация: 10.12.2012
Имя: Ярослав
Откуда: Moscow
Автомобиль: CRV3, Santa, ClioRS
Сообщений: 2,358
Благодарности: 696/364
god1941 Гуру Клубаgod1941 Гуру Клубаgod1941 Гуру Клубаgod1941 Гуру Клубаgod1941 Гуру Клубаgod1941 Гуру Клубаgod1941 Гуру Клубаgod1941 Гуру Клубаgod1941 Гуру Клубаgod1941 Гуру Клубаgod1941 Гуру Клуба
По умолчанию

Сценик. Люди не пострадали. Что-то с двигателем. Жду вот эвакуатора. Проклятые макаронники не работают по выходным.)
god1941 вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 26.08.2013, 13:41   #2278
Верховный Жрец
 
Аватар для 58 rus
 
Регистрация: 31.12.2012
Имя: Александр
Откуда: Кузнецк
Автомобиль: Колеос дизель фаза 2 2012
Возраст: 57
Сообщений: 821
Благодарности: 561/169
58 rus Гуру Клуба58 rus Гуру Клуба58 rus Гуру Клуба58 rus Гуру Клуба58 rus Гуру Клуба58 rus Гуру Клуба58 rus Гуру Клуба58 rus Гуру Клуба58 rus Гуру Клуба58 rus Гуру Клуба58 rus Гуру Клуба
По умолчанию

god1941, Удачи вам в разрешении проблем "малой кровью".
58 rus вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 26.08.2013, 13:54   #2279
Ветеран
 
Аватар для AlexandrPolonsky
 
Регистрация: 28.11.2011
Имя: Александр Полонский
Откуда: C-Петербург
Автомобиль: Renault Koleoc 2 DC 2.0 серая платина, салон - бежевая кожа
Возраст: 75
Сообщений: 2,681
Благодарности: 484/341
AlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру КлубаAlexandrPolonsky Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от god1941 Посмотреть сообщение
Сценик. Люди не пострадали. Что-то с двигателем. Жду вот эвакуатора. Проклятые макаронники не работают по выходным.)
Удачи! Машина гарантийная?
Пишите, с каждым может случиться, поэтому опыт ремонта машин "на вражеской территории" очень важен!
AlexandrPolonsky вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Старый 26.08.2013, 16:26   #2280
Ветеран
 
Аватар для god1941
 
Регистрация: 10.12.2012
Имя: Ярослав
Откуда: Moscow
Автомобиль: CRV3, Santa, ClioRS
Сообщений: 2,358
Благодарности: 696/364
god1941 Гуру Клубаgod1941 Гуру Клубаgod1941 Гуру Клубаgod1941 Гуру Клубаgod1941 Гуру Клубаgod1941 Гуру Клубаgod1941 Гуру Клубаgod1941 Гуру Клубаgod1941 Гуру Клубаgod1941 Гуру Клубаgod1941 Гуру Клуба
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexandrPolonsky Посмотреть сообщение
Удачи! Машина гарантийная?
Пишите, с каждым может случиться, поэтому опыт ремонта машин "на вражеской территории" очень важен!
Машине 5 лет и 200ккм пробегу))))

Сдал официалам, жду вердикта. Итальянцы такие ржачные. Своего начальника называют Кинг Конгом. Сами ходят не в робах, а в дорогущих светлых шмотках и кедах от лакост.
god1941 вне форума   Перейти в начало страницы Ответить с цитированием
Ответ

Метки
антирадости


Здесь присутствуют: 1 (Членов Клуба: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 04:50.


Powered by vBulletin® Version x.X.x
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2012 Club - Renault 4x4