GERR

Не по теме...

Цитата:

Сообщение от vch внезапно пропал из аптек - запретили наверное.....

раньше раствор эфедрина (капли в нос) в пузырьках без рецепта продавали по 6 копеек.
А теперь за такой пузырёк 6 лет легко дадут.

sergmax

Не по теме...

Жесткий и эффективный - это разные вещи. Синильная кислота пожестче Burn'а будет.

Если по теме, то для каждого нужен свой рецепт. Своя химия и "химия".

Не по теме...

Пост WildMan'а исключительно правильный. Но...
По работе я за рулем не езжу. Отпуск, же, начинается с включения двигателя. И, отпуск это не только для меня, но и для всей семьи. Поэтому, не приемлю ни диктата водителя в авто для пассажиров, ни диктата водителя для водителя. Смысл движения вижу в движении, а не в цели прибыть в конечную точку. Для быстрого и более-менее точного прибытия в точку есть самолет, поезд и т.д. Зачем насиловать себя и своих родных, если можно свериться с расписанием общественного траснпорта и купить билеты? Автомобиль в отпуске нужен только для ощущения свободы перемещения, свободы от всех расписаний.

Предпочитаю ездить днем. Сплю перед поездкой не менее 7 часов. Самое сонное время для меня 14-18 часов.
Мои методы борьбы с моим сном:
- Минеральная (не питьевая, а минеральная) вода, Нарзан, Рычал-Су, контрабандный Боржоми. За неимением минеральной, годится газированная питьевая. Лучше с отдушками, обязательно без сахара.
- Клюква, брусника, кислая смородина. Лучше всего подходит нарезанный лимон. Но, он пачкает пальцы. Стаканчик всегда стоит под правой рукой.
- Ореховые смеси.
- Увлекательная аудиокнига. Иногда - фильмы. Загружаю их в навигатор.
- На заправках, в придорожных кафешках - обязательно двойной экспрессо. От растворимого кофе только гадостный вкус во рту.
- На самый последний участок дороги допустим Red Bull. Почему-то именно он на 40-50 минут неплохо сбивает сон.

Остановки и разминки. Не ограничиваю пассажиров в этих удовольствиях. Была дочка маленькой - приходилось останавливаться каждые 1,5-2 часа. Сейчас - каждые 3-4 часа.
Не тороплюсь. Всегда следую принципу "устал - отдохни". За сутки стараюсь не проводить за рулем более 10-12 часов (с учетом остановок). Затем - ближайший мотель или гостиница и не менее 7 часов сна. Если такой возможности нет, то ночной сонный период, для меня, с 3 до 6. После трех ищу стоянку, раскладываю кресло, надуваю подушку для шеи (очень удобная вещь) и сплю, пока не проснусь. Обычно это 2-3 часа.
Затем, до 10 часов надо устроиться в мотель и еще 4-5 часов сна.

WildMan

sergmax, Сергей, вот вы как раз приверженец движения, а не перемещения. Я же, действительно, еду всегда куда-то. Именно поэтому я никогда не езжу за кем-то и при поездках в несколько машин всегда иду первым.
Кстати, первым вести за собой своих коллег по поездке значительно труднее, нежели просто ехать одному. Приходится думать, планировать и прогнозировать за каждую "свою" машину в колонне сзади, ну и за "прилипал" тоже приходится - чтоб не устроили "стыковку" или еще чего похуже не дай Бог.
В отпуске я предпочитаю сначала добраться до места основного препровождения, а уже потом превратить автомобиль в отпускную машину без расписания с отменой некоторых правил.
Самолёт - не моё (только по рабочим поездкам), поезда вообще не переношу психологически.
Да и вообще, предпочитаю лично нести ответственность за безопасность своих близких и себя, поэтому автомобиль для меня субъективно более безопасен, нежели поезд или самолёт. Знаю, что это весьма спорный момент, но мне лично так спокойнее за свою семью и себя.
Ну и самое главное, мои личные правила езды в данный момент мне же самому вряд ли подойдут, т.к. все мои вышеописанные выводы были сделаны на основе поездок БЕЗ МАЛОЛЕТНИХ ДЕТЕЙ.
В данный момент у меня дочке чуть меньше 2-ух лет и со дня на день родится второй ребёнок - скорее всего мне в мои правила и выводы предстоит внести существенные коррективы. Да и организм на месте тоже не стоит, не говоря о том, что для нахождения в постоянном ритме необходим опыт постоянных дальних поездок.
Если долгое время не ездить на 2000 и более км. в один конец, то адаптироваться к таким переездам приходится заново. Наверное. Как говорится, будем посмотреть. У меня еще не было таких перерывов в дальних поездках (2 года не выбираемся более, чем на 1000-1200 в один конец).

sergmax

На мой взгляд, это - как езда на велосипеде. Один раз научился - и навсегда.
По езде в голове колонны, выкладки абсолютно верные. Поэтому, люблю путешествовать в одну машину.
Езжу с дочкой с ее 3-х летнего возраста. (В этом году ей исполнилось 20 ). В первые годы пытался относится к поездке, как к перемещению из точки А в точку Б. Но, довольно быстро понял, что это, либо сжигает собственные нервы, а, значит, и силы. Либо нервы путешествующих со мной. Не хотелось, чтобы жену и дочку начинало трясти от одной мысли о предстоящем путешествии. Надо было что-то менять. И, я поменял отношение к самому процессу. Исчезли требования к количеству и продолжительности остановок. Не стало пристального наблюдения за средней скоростью движения, опрежениями и отставаниями от графика и т.д. Зато, появились дополнительные дни отдыха. Ведь, в варианте перемещения, дни дороги из отдыха выпадают. Да еще и день после дороги, не отдых, а восстановление. А, я отмотав за три недели, без малого 8000 км, вернулся в Питер в субботу, а в воскресенье уже прыгал на фанвираже, на матче с Амкаром. А, еще появились дополнительные впечатления от городов, ранее мелькавших за окном в виде указателей, любимый лесок, любимая полянка, любимая кафешка на трассе.
Хотя, я хорошо понимаю ваше отношение к дороге. У меня немало друзей, для которых другое отношение к поездке невозможно.

GERR

sergmax,
отличный подход.

WildMan

sergmax, Сергей, подход действительно замечательный.
Уверен, что со временем, с ростом детей и старением меня в моём подходе тоже многое поменяется.
Я, к сожалению, не умею наслаждаться городами и прочими бытовыми видами, встречающимися на пути следования.
Любимый отдых для моих глаз, души и нервов - природа.
Именно поэтому я стараюсь сначала "поработать" на трассе с максимальным контролем ситуации и соблюдением правил, которые позволяют мне довезти содержимое своего авто до природы, если мы говорим об отпуске. Ну, а потом уже можно начинать замечать детали, которые упускаешь во время движения по трассе в определённом режиме.
Трасса для меня - это из А в Б. К примеру, А - дом, Б - море. Увидел море - приехал. При этом после "приехал" можно делать вылазки по 200-300 км в день, но это уже будет режим "отдых", а не "трасса".
Грубо говоря, для меня автомобиль, всё-таки, - средство передвижения, а не место отдыха. На автомобиле хочется уехать от будней и приехать в отдых. Отдыхать на трассе как-то не получается, нет ощущения комфорта и расслабления. Я еще не приехал, поэтому напряжён.
Машина не в гараже\на стоянке\у домика отдыха, стаканчик местного напитка не в жилу - "не приехал".
Думаю, с возрастом это поменяется, что вполне логично.
Сергей, завидую вашему отношению к дороге. Возможно, с началом поездок с детьми на те же расстояния, что и до их рождения, приду к чему-то подобному.
Пока же я и мои постоянные попутчики научены ездить и доезжать в комфорте и безопасности только вышеприведённым способом. Правила. Режим. Атмосфера. Ну и вроде пока ни кто не жаловался ни во время движения, ни по приезду. Ко всему можно привыкнуть, главное - чтобы всё было в удовольствие и во благо.

ilejn

Подход абсолютно реализуемый в европах с их расстояниями, отличными дорогами, хорошими гостиницами в любой деревне и ощущением безопасности.

Но как его применять в условиях российских реалий типа стокилометровых перегонов по неживым местностям, я понять не могу.

Возможно, sergmax расскажет?

Литейщик

Я не sergmax, но тоже для себя придерживаюсь такой же манеры перемещения. Особенно в отпуске. И при чем тут "российские реалии"? Вы видимо давно из Москвы не выезжали.
На сегодняшний день на трассе есть все, что может понадобиться. Конечно не так часто, как в Европе, но вполне достаточно для комфортного перемещения.

__________________

владимир1

Согласен с Андреем. В европейской части России особых проблем с питанием и ночёвкой нет, если только не искать ночлег после 22.00. Другое дело дороги. Тут, конечно, проблем выше крыши.
За Уралом дороги часто переходят в разбитые направления(это выражение моего знакомого, он туда часто по делам мотается).

__________________
Если у Вас есть старые советские автономера в любом состоянии, не выбрасывайте. Помните, у Вас есть Я !!!
Если Вы увидели никому не нужные ЛЮБЫЕ вело-, мото-, автономера, не проходите мимо. Помните, у Вас есть Я!!!
С уважением, Владимир.

sergmax

Ну, стокилометровый участок нежилой местности, это не расстояние для перегона. Какие-никакие дороги есть везде и 500-600 км/день даже по ним проехать, да еще на нашей с Вами машине - не проблема. (В Магадан и Владик не гонял. Хотя и мечтаю.) На таком дневном перегоне найти гостиницу (пусть подороже и пожуже, чем в Европе), тоже не проблема. А, ощущения безопасности для российского жителя, к сожалению, не может быть по определению. Нигде и никогда. Ни дома, ни в дороге, ни на отдыхе. Настороженность, интуитивная и субъективная оценка уровня опасности у нас, у всех, уже в крови. Можно, конечно, и в дороге ошибиться. Но, можно и "сосулей" по кумполу получить, выходя из парадной.
Вообще, в России, чем дальше от столиц, тем безопаснее, но условия хуже.

Небольшая байка на эту тему. Поехал я с коллегой, как-то, давным-давно, еще на ВАЗ 2105, в командировку, в Мурманск. Вторая половина сентября, колеса всесезонные. По дороге заехать надо было в Сортавалу. По плану - 1-й день пути Петрозаводск, переговоры, ночевка, 2-й день пути - Сортавала, переговоры-Медвежьгорск, ночевка. 3-й день пути - Мурманск. A-B-C-D.
Проблема начала, кружась в воздухе, выпадать еще на подъезде к Петрозаводску. Скорость передвижения упала до 20-30 км/час. Переговоры в Петрозаводске сдвинулись на утро.
Выехали из Петрозаводска днем. Снега выпало около 20 см. Дорога в сторону Сортавалы быстро стала сверхадреналиновой. Узенькое шоссе, вьющееся по скалистому берегу Ладожского озера, фуры, буксующие своими лысыми колесами по снегу до асфальта. Стемнело быстро. Лучи от фар светили в небо, когда машина взбиралась на очередную горку и выхватывали верхушки сосен, когда на вершине горки дорога делала поворот. На очередной горке мы увидели мужичка, бегущего к нам с криком "Тормози!" Начинаю тормозить, а машина движется с той же скоростью. Внизу, под горой, метрах в 200-х стоит крузак, перегородив дорогу и уткнувшись в кювет. За ним - переезд и идет бесконечный товарняк с лесом и щебнем. Остановиться удалось, вовремя мужик предупредил. Ему пришлось хуже. Поезд из-за скал он заметил метров за 50. Стал тормозить - не тормозится. У самой железной дороги, когда он уже приготовился выпрыгнуть из машины, под колесо попался камешек и крузак "клюнул" в кювет. Только он перевел дыхание и вытер пот со лба, как над горой заплясали мои фары...
В общем, к 10 часам вечера такой дороги сил ни у меня, ни у напарника не осталось. Заехали в первый попавшийся городок - Питкеранту. Гостиница оказалась квартирного типа, не дорогой и очень приличной. Выспались, отдохнули, утром доехали до Сортавалы. К вечеру продолжили путь. Когда устали, доехали до ближайшего поселка. Назывался он Поросозеро. Нашли гостиницу. Долго стучали в дверь. Никого. Уже собрались ехать дальше и пошли к машине, когда дверь приоткрылась и бойкая бабка грозно задала вопрос: "Че надо?!". "Переночевать". Ответ ее удивил. Осмотрев нас и машину, она открыла дверь со словами: "А, я думала - хулиганы." Над следующим нашим вопросом бабка хохотала весь вечер, а мы весь следующий день. Ибо на запрос: "Нам два одноместных номера с удобствами", было предложено на выбор: один 14-ти местный или один 18-ти местный. Оба были пустыми. Но, белье было чистым, вырубились мы моментально. А утром оценили "удобства". Тулет, типа "сортир" был в 20-30 метрах от гостиницы. Но, проход к нему был обшит досками. В начале этого "коридора" стояло, заботливо принесенное бабулькой ведерко водички, слегка подернутое ледком и кружка. На стене висел рукомойничек.
Вот такая российская действительность. Едва 250-300 км/день. Вот и A-B-C-D.

Меганавт

ехали 14 часов, развлекались с помощью си би станций, анекдоты, загадки и города, анчёусы спасались семачками.

__________________
Быть, а не казаться.

@nchou$

Вся машина в семечках...еще раз подтверждается тот факт,что ездить на такие расстояния нужно только предваритеььно поспав.ред булл,си-би,семечки от мартина и 18 часов в пути...

__________________

Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. Так что меньше пафоса, господа.
Человек - это или с детства или никогда

SunLion

обратную дорогу перенес намного лучше чем в сторону Латвии
доехали за 15 часов, в сон совсем не клонило, за 100 км до Москвы выпил чашечку кофе
а так никаких энергетиков и семечек, хотя в Латвии прикупил банку редбулла на крайний случай
по пути в Латвии очень спасала жевательная резинка
полностью поддерживаю Аню - в дальний путь только хорошо выспавшись...

KotLV

Согласен.

__________________

бабай

хорошо, по поводу остановиться и вздремнуть согласен на все 100. но как поспать в машине? сиденье не опускается до горизонтального положения..
я и в поезде-то с трудом засыпаю.

__________________
FORTUNA FAVET FORTIBUS