Пить или не пить? Тема о здоровом образе жизни. - Страница 24 - Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4.

GERR · 15.05.2010, 22:55

Цитата:

Сообщение от smf

я тогда ещё "культурно" потреблял кстати... отказался от зависимости лишь после понимания, что наркотики, как бы они не назывались - вредны для здоровья

Не понял, это Вы про себя, или это цитата?

GERR · 15.05.2010, 23:10

nominal,

Даже великий и мудрый

Гугл находит приведённого Вами профессора только в одном месте, и то только в связи с упомянутой книгой, и то на русскоязычном ресурсе, посвящённом алкоголизму

. Вы, кстати, что там ищите, в этих источниках? Мне они неинтересны, например.
Haring, R.V. - Поиск в Google
Больше он в мире никому не известен

А вот стихи великого Хайама, которые, кстати, там осуждают:

Все царства мира – за стакан вина.
Всю мудрость книг – за остроту вина.
Все почести – за блеск и бархат винный.
Всю музыку – за бульканье вина.

Вино всей жизни ходу поддает.
Сам для себя обуза, кто не пьет.
А дай вина горе – гора запляшет.
Вино и старым юности прильет!

Эти стихи, конечно, гротеск, но правды не лишены.

smf · 15.05.2010, 23:29

Цитата:

Сообщение от GERR

Цитата:
Сообщение от smf Посмотреть сообщение
я тогда ещё "культурно" потреблял кстати... отказался от зависимости лишь после понимания, что наркотики, как бы они не назывались - вредны для здоровья
Не понял, это Вы про себя, или это цитата?

Это я про себя.

Цитата:

Сообщение от GERR

А вот стихи великого Хайама, которые, кстати, там осуждают:

Все царства мира – за стакан вина.
Всю мудрость книг – за остроту вина.
Все почести – за блеск и бархат винный.
Всю музыку – за бульканье вина.

Вино всей жизни ходу поддает.
Сам для себя обуза, кто не пьет.
А дай вина горе – гора запляшет.
Вино и старым юности прильет!

Стихи это хорошо и автор никого не обманул!

Цитата:

5. Алкоголь (Легален)
ПРОИСХОЖДЕНИЕ: Производится по всему миру в большом количестве форм и видов.
М.З.: Депрессант ЦНС используется для того, чтобы уменьшить скованность и повысить социальность. Увеличивающиеся дозы приводят к интоксикации, коме, и респираторным проблемам.
ПОТРЕБЛЯЮЩИХ: Большинство взрослых (80%)
СМЕРТЕЙ: 22,000 (0.05%)

Если осознать, что алкоголь и табак - легализованные наркотики, понимание вопроса упрощается. Никто же не возьмется убеждать, что герыч и коку можно потреблять культурно, ну типа 2-3 кубика в месяц ещё никому не помешало. Кстати кокаин будет покруче алкоголя по своему действию, удивительно, почему его до сих пор не легализовали? Видимо трудно вбросить в общество, которое больше привычно к другим видам наркотиков. Есть вообще безобидная травка Кат — Википедия

nominal · 15.05.2010, 23:50

Цитата:

Сообщение от GERR

nominal,

Даже великий и мудрый

Гугл находит приведённого Вами профессора только в одном месте, и то только в связи с упомянутой книгой, и то на русскоязычном ресурсе, посвящённом алкоголизму

. Вы, кстати, что там ищите, в этих источниках? Мне они неинтересны, например.
Haring, R.V. - Поиск в Google
Больше он в мире никому не известен

Естественно первым делом следует проверить источник, но и тут к сожалению гугл о нем наслышан :
Google

Есть такой человек и действительно профессор в университете калифорнии (как обидно правда?

)

добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Silver

Вы не оперируете фактами - вы оперируете - ощущениями... Один допился так что его воротит - зашит. Другой - чушню несет ненаучную...

вы же оперируете:

Цитата:

Сообщение от Silver

Открыть рот чтоб сказать глупость - много труда не составляет.

А вот тут я с вами согласен на все пицот

добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от владимир1

Лечить человека надо, когда он зависим от алкоголя и "опускается"!

Да это точно, лечить и еще раз лечить! Лечитесь на здоровье - а мы как нить обойдемся без вашей медицины.

добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от smf

Стихи это хорошо и автор никого не обманул!

Да именно так - ведь действительно стоит только вдуматься... Впрочем это так же как и приведенный здесь перевод Пушкина - оба дискредитируют идею выпивки с точки зрения разумного Человека.

GERR · 16.05.2010, 00:50

Цитата:

Сообщение от nominal

как обидно правда?

Ни капли, напротив - спасибо за ссылочку.
Теперь я могу показать всем нашим читателям, кто этот человек:

http://www.healthybydesign.net/hbdharing01.htm

Вот полумашинный перевод его краткого резюме:

Цитата:

С исключительной способностью смешать юмор и науку, исследуя динамику здорового образа жизни и окружающей среды, доктор Раймонд Хэринг преподавал больше 25 лет тысячам людей, как уменьшить напряжение, увеличить коммуникативные способности, и развить отношения продвижения здоровья и привычки. Награжденный призом профессор университета, автор, спикер, и основатель Коммуникаций HealthSpan, доктор Хэринг посвящен личному и профессиональному благосостоянию.

Ну и ещё он "The American Federation of Television and Radio Artists" - переводить, надеюсь, не нужно.

Одним словом он - популист-проповедник "ЗОЖ".
Недаром Вики про него молчит.

GERR · 16.05.2010, 00:53

Цитата:

Сообщение от smf

Это я про себя.

Да ничего страшного, а смелость сказать об этом заслуживает уважения.

Многие из нас много чего в жизни пробовали. Здесь главное - понимать грань между развлечением и злоупотреблением, тем более, что она у каждого своя.

GERR · 16.05.2010, 01:10

Цитата:

Сообщение от nominal

Лечитесь на здоровье - а мы как нить обойдемся без вашей медицины

Не зарекайтесь. Желая Вам только здоровья, скажу, что бывают моменты, когда от смерти спасти может только медицина, как бы слаба она ни была.

GERR · 16.05.2010, 01:17

Да, кстати, всё забываю сказать.

Курение считаю абсолютным злом.
Хотя сам и курю, и никогда не "бросал". Надеюсь, когда-нибудь созрею и перестану курить.
Не "брошу", а именно перестану.

smf · 16.05.2010, 02:50

Цитата:

Сообщение от GERR

Не "брошу", а именно перестану.

Совершенно точно, не брошу и не откажусь... ничего на самом деле не бросаешь и не от чего не отказываешься, а совершенно наоборот: находишь и приобретаешь!

В любом случае, удачи Герман в любых начинаниях!

Цитата:

Сообщение от GERR

Многие из нас много чего в жизни пробовали.

Из наркотиков я принимал за 30 лет: 1 раз канабис, 15 лет никотин и 13 лет алкоголь. Ни разу не напивался до блевоты, как правило старался выпивать хороший коньяк, ром, либо виски, иногда пивком баловался, без борща всё было в общем. Пару бокалов за вечер выпивал 2-3 раза в месяц. Какое-то время увлекался изучением истории и культуры потребления вышеуказанных напитков. Возможно и эти знания отразились на моем решении... И почему родители не донесли до меня, какая это гадость??? Наверное потому, что по праздникам сами пригубляли, а отец к тому-же курил... надеюсь своим сыновьям смогу объяснить "что такое хорошо и что такое плохо"!

nominal · 16.05.2010, 03:02

Цитата:

Сообщение от GERR

Вот полумашинный перевод его краткого резюме:

С переводом все понятно... правда позволю себе перевести последнее предложение, а то от "полумашинных" методов теряется смысл: "Доктор Хайринг специализируется на хорошем самочувствии персонала и кадров". Ах да, чур его чур - проповедника-нечисть ... он еще и по ящику успешно выступает и на америкосов влияет, а они еще и лучше чем мы жить умудряются.

Цитата:

Сообщение от GERR

Недаром Вики про него молчит.

Вики про многое молчит.

добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от GERR

Не зарекайтесь. Желая Вам только здоровья, скажу, что бывают моменты, когда от смерти спасти может только медицина, как бы слаба она ни была.

Да уж в жизни все бывает... Но медицина в основном борется с последствиями, с некоторыми весьма удачно и дорого, но не с первопричиной, к сожалению

nominal · 16.05.2010, 03:09

Цитата:

Сообщение от smf

Совершенно точно, не брошу и не откажусь... ничего на самом деле не бросаешь и не от чего не отказываешься, а совершенно наоборот: находишь и приобретаешь!

В любом случае, удачи Герман в любых начинаниях!

Скорее легкие научатся выращивать из стволовых клеток и пересаживать курильщикам, чем он услышит... не старайтесь - не учите их жить!!!

Цитата:

Сообщение от smf

Из наркотиков я принимал за 30 лет: 1 раз канабис, 15 лет никотин и 13 лет алкоголь. Ни разу не напивался до блевоты, как правило старался выпивать хороший коньяк, ром, либо виски, иногда пивком баловался, без борща всё было в общем. Пару бокалов за вечер выпивал 2-3 раза в месяц.

Не нужно оправдываться. Они вон вас в бывшие алкоголики записали, мне вообще диагноз тут ставили психический - на этом все их аргументы кончились.

smf · 16.05.2010, 10:47

Цитата:

Сообщение от nominal

Не нужно оправдываться. Они вон вас в бывшие алкоголики записали, мне вообще диагноз тут ставили психический - на этом все их аргументы кончились.

Да я в общем-то и не оправдываюсь, скорее делюсь своим... возможно кому-то пригодится.

nominal · 17.05.2010, 10:52

Ничто другое, как конфликт, не дает о человеке массу важной информации. Но поскольку тема про пьянство и частично про в.п. - интересно выглядят активные участники ветки в разрезе мотиваций к употреблению. Для себя уже давно составил такой список , но правильно было бы замутить голосовалку:

Цитата:

Мотивации к употреблению алкоголя.

1. Гедонистическая — приём алкоголя связан с жаждой удовольствия.

Рассуждения сводятся к следующему: "Почему я должен отказать себе выпить, ведь жизнь одна, другой такой не будет.

И вообще, зачем жить, если нет удовольствия".

2. Атарактическая — алкоголь употребляется с целью смягчить аффективные расстройства, снять состояние эмоционального напряжения, тревоги, беспокойства, неуверенности.

"Доктор, мне надо было отключиться от неприятных воспоминаний".

3. Субмиссивная — употребление алкоголя связано с безволием и повышенной подчиняемостью, неспособностью противостоять окружению.

"Я пью, как и все, не хочу быть белой вороной".

4. Гиперактивация поведения — алкоголь употребляется в качестве допинга, для того, чтобы поднять тонус, повысить активность и улучшить работоспособность.

"Пью, когда устаю, чтобы взбодриться".

5. Псевдокультуральная — алкоголь употребляется для того, чтобы привлечь внимание окружающих сложной рецептурой коктейля, редкими марками вин.

Такие пациенты считают себя "тонкими ценителями спиртного".

6. Традиционная — спиртное употребляется по санкционированным и несанкционированным праздникам.

Так издревле у некоторых племен употребление алкоголя символизировало психическое родство, единство "крови".

Обряд "побратимства", заключающийся в добавлении крови каждого в общую чашу вина, постепенно приобретал форму совместного пития вина.

Например, в христианской религии употребление вина — "крови Христовой" — "причащение", означает приобщение к духовному братству.

Этим культурные традиции "дают разрешение" людям с детства (а часто и с грудного возраста: причащение практикуется при крещении) на употребление алкоголя под разными благовидными предлогами, суть которых сводится к снятию психологических запретов на принятие извне алкоголя.

От себя добавил сюда еще бы "научно-медицинскую" версию о пользе алкоголя качественного и в малых количествах, хотя, фактов подтверждающих и качественно превышающих обратные, не встретил. К исследованиям ученых о пользе отношусь критически, потому что:
1. Таковые не встречал, кроме м.б. смягчения эффекта радиации. Не встречал научные работы с опытами, защиты диссертаций, специализированные книги и т.п.
2. Не верю, поскольку уверен что глобальной медицинской индустрии это просто не выгодно, так же как например власть имущим невыгодно запрещать оборот наркотиков.

GERR · 17.05.2010, 11:49

nominal,
всем надоело уже, а поток пропаганды ЗОЖ от Вас не иссякает.
Хотя, в общем-то - пишите наздоровье.

Savejack · 17.05.2010, 16:34

Цитата:

Сообщение от nominal

Не пью и не курю, считаю что это как минимум глупо, губление генофонда...

много написано))) nominal, в указанном Вами возрасте пить строго запрещено:-)

и... пить - вредно, а вот выпивать - необходимо! просто каждый должен знать свою планку)))

Результаты опроса: Как и сколько мы пьём?
Не пью совсем - по убеждениям	19	11.24%
Выпиваю по праздникам	35	20.71%
Выпиваю по праздникам, а иногда и в будни не прочь	83	49.11%
Пью каждый день, чего и всем желаю	4	2.37%
Подозреваю себя в тихом алкоголизме...	13	7.69%
Не пью совсем - есть другие наркотики	1	0.59%
Не пью совсем - по состоянию здоровья	4	2.37%
Выпиваю каждый день, не злоупотребляя количеством	10	5.92%
Голосовавшие: 169. Вы ещё не голосовали в этом опросе

15.05.2010, 23:10	#347
GERR The Godfather™ Регистрация: 05.05.2009 Имя: Герман Откуда: Дмитров Автомобиль: Suzuki SX4new&Vitara Сообщений: 9,806 Благодарности: 4,602/1,936	nominal, Даже великий и мудрый Гугл находит приведённого Вами профессора только в одном месте, и то только в связи с упомянутой книгой, и то на русскоязычном ресурсе, посвящённом алкоголизму . Вы, кстати, что там ищите, в этих источниках? Мне они неинтересны, например. Haring, R.V. - Поиск в Google Больше он в мире никому не известен А вот стихи великого Хайама, которые, кстати, там осуждают: Все царства мира – за стакан вина. Всю мудрость книг – за остроту вина. Все почести – за блеск и бархат винный. Всю музыку – за бульканье вина. Вино всей жизни ходу поддает. Сам для себя обуза, кто не пьет. А дай вина горе – гора запляшет. Вино и старым юности прильет! Эти стихи, конечно, гротеск, но правды не лишены.

16.05.2010, 01:17	#353
GERR The Godfather™ Регистрация: 05.05.2009 Имя: Герман Откуда: Дмитров Автомобиль: Suzuki SX4new&Vitara Сообщений: 9,806 Благодарности: 4,602/1,936	Да, кстати, всё забываю сказать. Курение считаю абсолютным злом. Хотя сам и курю, и никогда не "бросал". Надеюсь, когда-нибудь созрею и перестану курить. Не "брошу", а именно перестану.

17.05.2010, 11:49	#359
GERR The Godfather™ Регистрация: 05.05.2009 Имя: Герман Откуда: Дмитров Автомобиль: Suzuki SX4new&Vitara Сообщений: 9,806 Благодарности: 4,602/1,936	nominal, всем надоело уже, а поток пропаганды ЗОЖ от Вас не иссякает. Хотя, в общем-то - пишите наздоровье.

Здесь присутствуют: 3 (Членов Клуба: 0 , гостей: 3)