Suvorov

Любой (ну или почти) даже самый прожженый циник и пракгматик имеет ценности идеальные (совесть, честь, долг, достоинство, благородство, и т.п.), т.е. существующие только в сознании человека, а в обществе они существуют в виде моральных норм (правил) поведения. Небудь их люди давно бы друг друга сожрали
И ЧЕЛОВЕК отличается от животного и быдла тем что живет по этим самым нерациональным и непрагматичным правилам.

Excalibur

Игорь, это всё верно, но до определённой границы, пока он не "превратился" в животное

__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34

vch

Я как раз таки и писал о том, как надо мало времени, для того, что бы ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ с его нормами, принципами и т.д. превратился в животное....Причем если для некоторых условием превращения нужна экстремальная ситуация, то для других - достаточно сесть за руль.... Каждый из вас сможет привести не один десяток примеров, когда некоторых водителей другим словам как "животное" не назавешь.....

__________________
Не кормите троллей, не отвечайте им и они вымрут сами

Suvorov

Ну вот блин ... совсем запутали
Аффект, экстремальная ситуация ...
еще Фрейд рассказал, что именно в них проявляется подсознательное, т.е. т.н. внутренняя сущность индивидуума. И можно понять, что ты за личность
Получается, что и не чего ответить кроме как банальностью:
"Человек во всех ситуациях должен оставаться человеком"

Kir

Вы тут как то передергиваете малешка. Моя мысль была такова, что ради спасения себя и своего живого товарища, при необходимости (когда ну совсем нет никакой возможности найти пропитания и мы оказываемся на пороге 100% голодной смерти) можно съесть все что угодно (исключая живых товарищей). В том числе и чей то хладный труп, пусть даже ближнего (но погибшего своей смертью, речи о принудительной смерти нет).

Однако это крайне редкая ситуация. Наверно она может случиться где то в антарктике. Иначе можно питаться корой, травой, насекомыми, дикими плодами и тд (имеются ввиду ситуации где нет дичи и например огня).

И потом, относительно темы, кто такой мой ближний? Это его дух, душа или кожаный мешок с костями? Если он сам испустил дух (нет убийства одного ради другого) и оставил тело на земле, значит оно ему уже не пригодится и может послужить на благо например.

__________________
Тише едешь - дальше будешь от того места куда едешь.

smf

Т.е. то, что сейчас и происходит в массовом порядке в РФ?

__________________
Человек, осознавший достаточность, спокоен и весел, пусть даже без сил распростерт на Земле.
http://www.drive2.ru/cars/uaz/2206/2206/smf/

Karasyatnik

Конец света?! думаю это фантазии, и не более.

Suvorov

Да я понял, спасибо …
То есть вы готовы при определенной ситуации пустить на котлеты труп своего товарища (друга, невесты, … дальше мое воображение отказывается …, но ладно ребенка да еще р......).
И что останется от человека после вашей трапезы (ну в процессе пищеварения) ??…

Вы совсем почти подорвали мою незыблемую веру в человека

Marusia

Первый раз заглянула в эту тему, а тут такой кошмар!
Не надо обобщать! Некоторым человеческим особям и экстремальных условий не надо, чтоб полакомиться себе подобным, некоторые способны превратиться в каннибалов на пороге смерти. Но , я думаю, большинство, а может и меньшинство, ни при каких обстоятельствах на этот шаг не пойдут. Во время блокады Ленинграда были такие люди, которые умирали от голодного истощения, но трупами не питались. Это очень индивидуально.

Excalibur

на выходе они сохранили своё "лицо", но уже для того света
а в этот момент Родине нужны были руки, держащие штык/гаечный ключ/лопату
так что прежде, чем говорить о высоких моралях, задумайтесь над этим

__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34

Кира

А также в этот момент Родине нужны были "мученики", воплощавшиеся в себе идеалы "высокой морали" или высокую идейность, как хотите, и еще не известно, что важнее: это или "штык/гаечный ключ/лопата". Грубо говоря, для того, чтобы поддерживать идейность "рук", и нужны "мученики", отвечающие за "душу" общества. А если рассуждать, что "это, конечно, нельзя, но если обстоятельства такие, то - можно", тогда все скатится к элементарному инстинкту самосохранения.

Excalibur

или к выполнению поставленной БЗ

__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34

Кира

Т.е. Вы за лозунг "Цель оправдывает средства"?

Excalibur

меня много лет к нему приучали

__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34

Kir

Кира, можете объяснить кто такое "мученики" и что такое "душа" общества?
Пожалуйста, приведите пример (исторический и современный) мученика и души общества. Что б всем было понятно о чем вы говорите.

Душа это совешенно определенное понятие, у каждого человека она индивидуальна (если есть конечно). У народа (не общества) есть эгрегор.
Задача каждого человека в условиях войны - защитить и укорепить свой род, свою семью.

Если я буду сидеть сиднем из-за голода и холода и умру от этого, я не принесу никакой пользы своим близким и товарищам (в экстремальной ситуации, типа война, например).

Как мне помогут мученики выполнить поставленную боевую задачу я не знаю.

__________________
Тише едешь - дальше будешь от того места куда едешь.