Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4.

Клуб Renault 4x4: Renault Koleos, Duster, Scenic RX4. (http://www.club-renault4x4.ru/)
-   Беседка (свободная зона). (http://www.club-renault4x4.ru/besedka-svobodnaya-zona/)
-   -   Вот прочитал в инете (http://www.club-renault4x4.ru/besedka-svobodnaya-zona/1015-vot-prochital-v-inete.html)

ilejn 12.10.2010 17:00

Цитата:

Сообщение от vch (Сообщение 80045)
А Вы что ожидали

Я ничего не ожидал - я просто "вот прочитал в инете".

Ну а если по сути, то хорошо бы получить информацию из каких-нибудь независимых источников. У меня нет особых оснований верить одной из сторон, а другой не верить.

62alex 12.10.2010 23:51

Цитата:

Сообщение от GERR (Сообщение 80012)
ублюдки они все.

GERR, Ты ещё не представляешь до какой степени!:ireful3:

GERR 17.10.2010 14:43

YouTube - Проекционное шоу в Харькове - 24.08.2010!

Деда Митя 20.10.2010 12:31

Скорая помощь задавила сбитую пьяным милиционером девочку :: Проиcшествия :: Top.rbc.ru

Деда Митя 21.10.2010 18:58

YouTube - Посадка самолета при сильном боковом ветре

добавлено через 4 минуты
YouTube - Адские посадки самолётов (wirruss)

Suvorov 29.10.2010 10:30

Как вы там в Москве все это терпите:dntknw:?

Записки мизантропа - К предыдущей записи

Геннадий Кузьмич Курзенков. Руководитель Федеральной службы по надзору в сфере транспорта.
http://s013.radikal.ru/i324/1010/e3/4ac2b138f64a.jpg
Он главный в стране по транспортной безопасности.
Ространснадзор входит в систему Минтранса РФ. Из "Положения о Федеральной службе по надзору в сфере транспорта":
5. Федеральная служба по надзору в сфере транспорта осуществляет следующие полномочия в установленной сфере деятельности:
5.1. осуществляет контроль и надзор за соблюдением законодательства Российской Федерации...
5.1.8. о транспортной безопасности...

По утрам на работу ездит так:eek::
http://s011.radikal.ru/i317/1010/7e/84a7dd84fa93.jpg
http://s008.radikal.ru/i305/1010/bc/87368bbbc0de.jpg http://s014.radikal.ru/i328/1010/b8/e37d1482f844.jpg

На вопрос "Коммерсанта": "Вы как с мигалками боретесь?
Геннадий Курзенков, не моргнув глазом, ответил:
Не борюсь, просто стараюсь ею не злоупотреблять. У нас на все ведомство одна мигалка, она не закреплена за мной, по необходимости ею могут пользоваться и мои заместители. Но делаем мы это крайне редко, только когда опаздываем на правительственные заседания или другие важные встречи, и строго при наличии разделительной полосы. Если бы нас вдруг лишили этого спецсигнала, я бы не расстроился. Но проблему пробок в Москве не разрешить, даже если отобрать мигалки у всех чиновников.:eek:

Excalibur 29.10.2010 10:48

Suvorov, Игорь, ты будешь долго смеяться, но а332мр97 я вижу практически каждый вечер, когда еду домой :pardon: ещё его постоянно должен видеть nester :)

в последней фразе не то выделено жирным шрифтом :) надо выделять "просто стараюсь ею не злоупотреблять"

потому что так:

http://s011.radikal.ru/i317/1010/7e/84a7dd84fa93.jpg

он ездит КАЖДЫЙ день
при этом я совершенно чётко знаю, куда он "спешит" :) к себе домой :pardon:

Hooch 29.10.2010 10:54

В Китае бы его расстреляли за такой цинизм! Борется за безопасность движения.. урод.

GERR 01.11.2010 16:31

РСПП предложил увеличить рабочую неделю до 60 часов :: Экономика :: Top.rbc.ru

Hooch 01.11.2010 17:15

вряд ли примут такое, совсем что-ли сдурели??

ALEX 47 01.11.2010 17:30

Цитата:

Сообщение от GERR (Сообщение 83489)

РСПП предложил увеличить рабочую неделю до 60 часов :: Экономика :: Top.rbc.ru
__________________

Цитата:

Сообщение от Hooch (Сообщение 83491)
вряд ли примут такое, совсем что-ли сдурели??

Там есть ключевые слова - "с согласия работника".
Если зарплата будет увеличена пропорционально, то я бы и не возражал, например зимой:)
Но про зарплату там ничего не сказано.....:pardon:

добавлено через 4 минуты
У многих категорий работников количество отработанных часов значительно превышает установленные законом 40. И ничего, всё нормально. Люди больше работают - больше заробатывают.
Когда я работал на автотранспорте, у нас не было водителей имеющих меньше 200 час. в месяц. И это в советские годы.....

Suvorov 01.11.2010 18:05

Да фигня это все - у буржуев крыша съехала
Сейчас ст. 91 ТК РФ установлено, что нормальная продолжительность рабочего времени не может превышать 40 часов в неделю.
Что было сделано в соответствии с Конвенцией Международной Организации Труда № 47 о сокращении рабочего времени до сорока часов в неделю (Женева, 22 июня 1935 г.), которую еще СССР ратифицировала 4 июня 1956 г. Конституция РФ объявила общепризнанные принципы и нормы международного права, международные договоры РФ составной частью ее правовой системы (ст.15).

Для начала им надо внести изменения в Конституцию или отменить Конвенцию:)

ALEX 47 01.11.2010 18:41

Цитата:

Сообщение от Suvorov (Сообщение 83496)
Да фигня это все - у буржуев крыша съехала

Да всё понятно: сейчас за переработку платить надо, хотя конечно и платят не всегда, и не всё, но хоть по закону надо.
А так - какая переработка?, всё по закону!:pardon:
Мне почему-то вспомнился школьный курс истории о тяжёлом положении рабочего класс в дореволюционной России, да ещё с характерными илюстрациями....:(

shurman 08.11.2010 11:08

о, как!

Цитата:

На юге Москвы похищены носки на 4 млн руб.

РБК 08.11.2010, Москва 09:40:58 На юге Москвы в результате разбойного нападения на завод ООО "Мосэлектроприбор" на ул.Котляковской похищены носки на 4 млн руб. Как сообщили в правоохранительных органах столицы, накануне четверо преступников проникли на территорию завода через забор и стали угрожать пистолетом охранникам. После этого преступники связали охранников скотчем и увезли на трех грузовиках со складов, находившихся на территории завода, 347 тюков с носками. По данному факту возбуждено уголовное дело по ст."Разбой".
источник

ALEX 47 08.11.2010 11:34

Цитата:

Сообщение от shurman (Сообщение 84295)
На юге Москвы похищены носки на 4 млн руб.

Крадут конечно всё, но про носки, в таких количествах, ещё не слышал...:(:pardon:

Hooch 08.11.2010 12:47

Цитата:

Сообщение от ALEX 47 (Сообщение 83499)
хотя конечно и платят не всегда

ага, а с принятием закона работодатель прям сразу захочет заплатить больше! ага, щас! Наоборот сделают условно-добровольное увеличение раб. времени за туже цену. Типа:
- не хочешь работать теперь с 9 до 21 за туже зп?
- нет, конечно!
- следующий.

Excalibur 08.11.2010 13:14

честно говоря в этом законе ничего плохого не вижу
сейчас есть прослойка работников, которая активно пользуется авралами
причём в "нормальное" рабочее время сильно старается не напрягаться, зато вечером за двойную цену тока "за" :)
а теперь, если закон всё-таки протащат, будет им кер :p

alx8319 08.11.2010 13:16

Может все эжто и не так плохо. Сейчас по Кзоту переработка за год не может превышать 100 с чем то часов. Даже если сотрудник перерабатывает ему по белому не заплатить заработанные деньги.

ALEX 47 08.11.2010 13:19

Цитата:

Сообщение от Excalibur (Сообщение 84310)
будет им кер

И всем остальным тоже... Будет примерно так:
Цитата:

Сообщение от Hooch (Сообщение 84307)
- не хочешь работать теперь с 9 до 21 за туже зп?
- нет, конечно!
- следующий.

:(

Excalibur 08.11.2010 13:37

Цитата:

Сообщение от ALEX 47 (Сообщение 84312)
И всем остальным тоже... Будет примерно так:

этого точно не будет, по-крайней мере для специалистов
потому что сейчас нет текучки, следовательно и выбора особого тоже нет :dntknw:

а готовность к работе во внеурочное время всегда приветствовалась
такого работника грамотный работодатель всегда старается премировать и предоставлять лучшие условия
а от нежелающих и сейчас принято избавляться :pardon:

homo sapiens 08.11.2010 14:08

Цитата:

Сообщение от Excalibur (Сообщение 84313)
а готовность к работе во внеурочное время всегда приветствовалась
такого работника грамотный работодатель всегда старается премировать и предоставлять лучшие условия

Правильно, только теперь это время будет называться рабочим, а внеурочное сдвинется ещё дальше. И многие уже серьёзно задумаются что для них лучше - остаться на переработку или хотя бы в светлое время суток увидеть свою семью и т.д.
А работодатель на премиях и поощрениях неплохо съэкономит, так что этот закон в любом случае будет большим плюсом для нанемателей, нежели для нанимающихся...

Excalibur 08.11.2010 14:20

Цитата:

Сообщение от homo sapiens (Сообщение 84314)
Правильно, только теперь это время будет называться рабочим, а внеурочное сдвинется ещё дальше. И многие уже серьёзно задумаются что для них лучше - остаться на переработку или хотя бы в светлое время суток увидеть свою семью и т.д.
А работодатель на премиях и поощрениях неплохо съэкономит, так что этот закон в любом случае будет большим плюсом для нанемателей, нежели для нанимающихся...

это взгляд со стороны работника, уж извините :pardon: причём типичный :mosking:

на деле "насиловать" работника можно лишь до определённой границы, потом он "сдохнет"
если речь о "текучих" специальностях типа курьеров, секретарей и т.д. то для любого работодателя это вполне допустимый процесс (довести до состояния "сдох")
но вот если речь идёт о профи, то тут такой подход не проканает, потому что или производительность упадёт ниже плинтуса, или придётся тратить время и деньги на ввод в строй нового сотрудника, причём играя в "интересную игру" (приживётся/не приживётся)
так что в этих условиях выбор работодателя очевиден :pardon: (если он конечно дружит с башкой и не занимается торговлей "рублёвых монет по 95 копеек" :mosking:)

так что от этого законопроекта пищат лишь лентяи и малоквалифицированный персонал
другим категориям бояться нечего (ИМХО)

vch 08.11.2010 14:42

Цитата:

Сообщение от Excalibur (Сообщение 84315)
так что от этого законопроекта пищат лишь лентяи и малоквалифицированный персонал
другим категориям бояться нечего (ИМХО)

Согласен на все 100%.

Savejack 08.11.2010 15:16

Цитата:

Сообщение от vch (Сообщение 84316)
Согласен на все 100%.

зря Вы так...
такой пример: у меня подчиненный обязан (согласно его должностной инструкции) посещать два раза АЗС за неделю. "круг" (филиал) составляет около 700 км. в день водитель (не имеет права проезжать более 500км. - если более, то считается командировкой.) проезжает около 600 - потому как имеются еще в обязанностях и соц, орг вопросы. итого за неделю человек имеет: 600км. (7ч. - в лучшем случае.) + посещение, проверка вверенных объектов (1,30ч.) + обед. = 9,30ч - самое оптимальное. т.е. полтора часа переработки за одну поездку *2 раза в неделю. - 3ч. В месяц 12 ч. в год - 144ч. - неплохо? и введение 6 рабочего дня сделает свое дело. человек, мало того, что не получит денег - устанет и это будет уже другой вопрос - его безопасности и заинтересованности!
назвать человека, выполняющего свои обязанности у меня не повернется язык. но вот боятся этого... офисные работники, которые выполняют определенные задачи. Департамент по учету (бухгалтерия) которая работает в начале и конце месяца... а в середине месяца недельку мы просто играем в карты... вот такие мысли:-)

Excalibur 08.11.2010 15:29

Цитата:

Сообщение от Savejack (Сообщение 84318)
такой пример:

Жень, насколько сложно найти замену этому человеку?
Тебе видней, поэтому прикинь сколько необходимо времени на поиск кандидата и ввод его в "строй"?

Savejack 08.11.2010 15:42

Цитата:

Сообщение от Excalibur (Сообщение 84319)
Жень, насколько сложно найти замену этому человеку?
Тебе видней, поэтому прикинь сколько необходимо времени на поиск кандидата и ввод его в "строй"?

не менее 4 месяцев. поэтому и говорю, что не все "лентяи".

Excalibur 08.11.2010 16:01

Цитата:

Сообщение от Savejack (Сообщение 84321)
не менее 4 месяцев. поэтому и говорю, что не все "лентяи".

ага, понятно :)
ну и кто тебе, как руководителю, мешает регулярно премировать хорошего работника? :)
типо закон запрещает? :pardon: он не запрещает, а даёт возможность из категории посредственных работников, переходить в "ценные" :wink3:

Hooch 08.11.2010 16:01

Цитата:

Сообщение от Excalibur (Сообщение 84315)
так что от этого законопроекта пищат лишь лентяи

..которые не хотят работать больше за теже деньги : ) Выгода нанимателю - как ни крути. Не важно, лентяй ты или ответственный сотрудник, а пахать больше будешь. Такая логика.

ALEX 47 08.11.2010 16:14

Цитата:

Сообщение от Hooch (Сообщение 84325)
Не важно, лентяй ты или ответственный сотрудник, а пахать больше будешь. Такая логика.

Я бы добавил - за те же деньги!
Вот кратко именно то, что подразумевает этот закон.
Как бывший руководитель прекрасно понимаю, какие возможности были бы у меня при таком законе....:dance2:

Excalibur 08.11.2010 16:18

Цитата:

Сообщение от Hooch (Сообщение 84325)
..которые не хотят работать больше за теже деньги : ) Выгода нанимателю - как ни крути. Не важно, лентяй ты или ответственный сотрудник, а пахать больше будешь. Такая логика.

ну почему больше-то? я ж объяснил :pardon:

добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от ALEX 47 (Сообщение 84327)
Я бы добавил - за те же деньги!

мы разные проекты Закона читаем? :search:

alx8319 08.11.2010 16:20

Я так понимаю Алексей имел в виду что появляется возможность увеличения продолжительности рабочей недели с 40 до 60 часов с сохранением оклада сотрудников. Таким образом заработная плата в час уменьшается в 1,5 раза.

ALEX 47 08.11.2010 16:29

Цитата:

Сообщение от Excalibur (Сообщение 84328)
мы разные проекты Закона читаем?
__________________

Проект один, да вот толкование разное....
Получится точно по Черномырдину: "Хотели, как лучше....":(
Мы же в России живём!:pardon:

Excalibur 08.11.2010 16:37

Цитата:

Сообщение от alx8319 (Сообщение 84331)
Я так понимаю Алексей имел в виду что появляется возможность увеличения продолжительности рабочей недели с 40 до 60 часов с сохранением оклада сотрудников. Таким образом заработная плата в час уменьшается в 1,5 раза.

ну согласно комментариям "изобретателей" законопроекта
речь не идёт о выплате зп того же уровня, за бОльшее отработанное время
речь идёт о возможности заключения доп.соглашения на добавочные 4ч. в день с оплатой 1:1 (а не как раньше 1:2) внутри одного и того же предприятия :)

Dimoniy 08.11.2010 16:37

Написал я тут уже гневный трактат в адрес законописцев и под конец уже задался вопросом:
Этот проект закона (или в какой он там стадии сейчас) заставит всех работать на 60-ти часовой рабочей недели, или даст возможность работодателю законно нанимать людей на такой график? Поскольку сейчас трудовым кодексом запрещена переработка свыше скольки-то там часов в месяц/год и многие выкручиваются всякими премиальными и т.п. фактически нарушая закон. Если второй вариант - то не все так и плохо. :)

Excalibur 08.11.2010 16:39

Цитата:

Сообщение от Dimoniy (Сообщение 84336)
Написал я тут уже гневный трактат в адрес законописцев и под конец уже задался вопросом:
Этот проект закона (или в какой он там стадии сейчас) заставит всех работать на 60-ти часовой рабочей недели, или даст возможность работодателю законно нанимать людей на такой график? Поскольку сейчас трудовым кодексом запрещена переработка свыше скольки-то там часов в месяц/год и многие выкручиваются всякими премиальными и т.п. фактически нарушая закон. Если второй вариант - то не все так и плохо. :)

нужное выделил :)

Dimoniy 08.11.2010 16:43

Если это так, то трактат пойдем в мусорное ведро :)
Просто мне почему то кажется, что в нашей стране первый вариант (работать больше, но за прежние деньги) более вероятен. Ну да это уже для темы "Родина" :)

Excalibur 08.11.2010 16:50

Цитата:

Сообщение от Dimoniy (Сообщение 84338)
Просто мне почему то кажется, что в нашей стране первый вариант (работать больше, но за прежние деньги) более вероятен. Ну да это уже для темы "Родина" :)

это жёццкий перебор
однозначно приведёт к бунту :)

alx8319 08.11.2010 17:02

Но тем не менеее наверняка найдутся желающие трактовать закон именно так, вслучае принятия его конечно.

Dimoniy 08.11.2010 17:10

Цитата:

Сообщение от alx8319 (Сообщение 84340)
Но тем не менеее наверняка найдутся желающие трактовать закон именно так, вслучае принятия его конечно.

А вот в это верится гораздо больше.

Excalibur 08.11.2010 17:25

Цитата:

Сообщение от alx8319 (Сообщение 84340)
Но тем не менеее наверняка найдутся желающие трактовать закон именно так, вслучае принятия его конечно.

естественный отбор и рынок никто не отменял :pardon:

ALEX 47 08.11.2010 17:39

Цитата:

Сообщение от Dimoniy (Сообщение 84336)
даст возможность работодателю законно нанимать людей на такой график?

Так заявляют:)
Цитата:

Сообщение от Dimoniy (Сообщение 84336)
заставит всех работать на 60-ти часовой рабочей недели,

Так получится в итоге, не сразу конечно, и не со всеми...., но будет!:(
Цитата:

Сообщение от Excalibur (Сообщение 84339)
это жёццкий перебор
однозначно приведёт к бунту

Неужели Вы в это верите, Алексей? Пройдёт какое-то время, заговорят, заболтают, подведут базу....
Всё это уже проходили....:pardon:

Excalibur 08.11.2010 17:48

Цитата:

Сообщение от ALEX 47 (Сообщение 84349)
Неужели Вы в это верите, Алексей? Пройдёт какое-то время, заговорят, заболтают, подведут базу....
Всё это уже проходили....:pardon:

ага, верю
есть некоторые границы, через которые переходить нельзя
это одна из них :)

homo sapiens 08.11.2010 21:28

Цитата:

Сообщение от Excalibur (Сообщение 84315)
Цитата:
это взгляд со стороны работника, уж извините причём типичный

И опять правильно. Но любой руководитель будет иметь дело с такими типичными работниками, а не с супер-работниками-альтруистами, которых в природе не существует???
И, я как квалифицированный работник, у которого также в подчинении есть квалифицированные работники, не раз сталкивался с фразой, которую очень любят произносить и применять начальники всех уровней - "незаменимых у нас нет". Даже вопрос времени на обучение нового человека никого не смущает.

Excalibur 09.11.2010 10:04

Цитата:

Сообщение от homo sapiens (Сообщение 84366)
И опять правильно. Но любой руководитель будет иметь дело с такими типичными работниками, а не с супер-работниками-альтруистами, которых в природе не существует???
И, я как квалифицированный работник, у которого также в подчинении есть квалифицированные работники, не раз сталкивался с фразой, которую очень любят произносить и применять начальники всех уровней - "незаменимых у нас нет". Даже вопрос времени на обучение нового человека никого не смущает.

хм....:)
не пробовали поменять работу на место с вменяемым управляющим? :)
уверяю, если в Вашей компании так попробует хотя бы половина по-настоящему квалифицированных, то незатейливый закон рынка очень быстро добавит масла в башку Вашему хозяину конторы

Dimoniy 17.11.2010 11:06

Дикари какие-то...:)
Как кладут дороги в Голландии (24 фото + видео) - Fishki.Net | Фишкина Картинка

alx8319 17.11.2010 11:27

У них таджиков просто нет вот и приходится изворачиваться

shurman 17.11.2010 21:51

Цитата:

Сообщение от Dimoniy (Сообщение 85830)

нет слов...

YouTube - До чего дошёл прогресс? (HQ) «Приключения Электроника»

Деда Митя 17.11.2010 22:09

Цитата:

Сообщение от shurman (Сообщение 85916)
нет слов...

Не по теме...


shurman 17.11.2010 22:27

Не по теме...


Деда Митя 18.11.2010 16:42

Не по теме...



Часовой пояс GMT +4, время: 10:20.

Powered by vBulletin® Version x.X.x
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2012 Club - Renault 4x4