VladGor

Да. В вариаторе стоит микросхема ПЗУ. Если вариатор тупо поменять на новый, то он не заработает.

nicolson

Дед, не мути...
Когда менять жижу: во время 3-х летней гарантии?? Так никто не признает сей "хрюк", а если и услышат - то это нормальное состояние работы коробки.
Или ждать постгарантии?

WildMan

Нет информации.
Алексей, я бы не торопился. Вся информация доступная администрации Клуба пока является всего лишь неким кусочком возможного большого пирога. Но еще раз оговорюсь, что мы не располагаем достоверными данными о процедуре устранения "хруста", способе её реализации и времени начала этого процесса.
Нам стали известны некоторые сведения, которые мы не в силах проверить. Опубликовав "затравку", мы не хотим заверить одноклубников в скором решении проблемы, а всего лишь делимся некоторыми радостными "слухами", которые дают нам надежду на выздоровление и понимание, что "наверху" не бездействуют.
Наш форум вряд ли как-то влияет на решение проблемы, но тот факт, что мы делимся информацией друг с другом, позволяет нам адекватно и эффективно общаться с ОД по тем или иным "болячкам" наших машин, что неминуемо сказывается на количестве фиксируемых в АФМ инцидентов с последующей активацией поиска путей их устранения. Возможно наш "бунт" наконец-то услышан, а может быть просто и АФМ, сотрудники которого имеют в своём служебном и личном пользовании большое количество Колеосов, также замучился слушать "хрюки" у себя на территории .
Пока подолжаем ждать и не расслабляемся, т.к. в РФ возможно всё - в том числе и невозможное.

SergioM

Не по теме...

На сегодняшний день для меня, слова WildMan-а вселяют некую уверенность в решении проблемы и устранение Фрамосом проблемы работы вариатора, и это конечно же вселяет некий оптимизм, ведь все проблемы с авто, которые возникают у конкурентов Рено в России сводятся к минимуму в общем кол-ве продаж в России, так как у Рено это , так сказать, 2я попытка с кроссовером, то ясно одно - если они провалятся, то вопрос со следующим выходом на уровень кроссоверов будет для них либо ценовой демпинг с потерями, либо для них дорога закрыта в этот сегмент рынка. Всё сказанное моё личное мнение конечно, просто реалия такова - никто не будет брать "кота в мешке" в наше не спокойное время. Будет Рено в России только на Логанах выходить и то лишь по причине того, что модель старая,проверенная и отработанная за многие года производства. Фольцы будут выше их, как всегда и по качеству и по надёжности, если только наши не постараются в России ))) и Polo made in Russia будет выглядеть лучше чем Fluence, хотя вроде как позиционирование, с точки зрения класса, разное.
P.S. Сам лично разочарован в Авто и конечно не соглашусь с мнениями людей, которые говорят "Авто хороший и всё устраивает в плане хрюка и скрежета-музыку погромче и т.д." - это лукавство или просто самовнушение, ведь отдав 1 млн за авто - можно смириться со втулками или с амортизаторами, но не с тем, что каждый раз в движении тебе напоминание о том, что вот - "я вариатор и я на месте хрю-хрю, не будешь себя плохо вести я поживу до 60ти т. км., а если будешь меня пытать то до 30ти" ))))) и каждый раз держать тебя "в тонусе" и какие бы то ни было рекламные и маркетинговые уловки со стороны Рено - думаю что не спасут их, повторюсь, Рено в России - это Логан и всё, Да и письма им писал по этому поводу как по почте так и по электронке, ответ один - "все в сад(ОД)", "целуем крепко", когда письмо отправлял в АвтоФрамос вспомнилось
С уваженьем... Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзовётесь,
Мы напишем... в "Спортлото"! ))))

Grey Dynamiq

Относительно заболевания я постил по дерганиям, а не по хрюку. Хрюк на ходовые качества не влияет. Эффект только моральный, даже физически не напрягает - тихий он, прислушиваться надо. Лично меня абсолютно не напрягает. А вот начало дерганий, это уже говорит о появлении опухолм, с которой пора начинать борьбу. Здесь есть интересные мысли по поводу варика. Речь правда идет о другом типе, но общий принцип то один. Так что выводы мне кажутся верными.
ЗЫ: Хочется выделить, что отсутствие наката, то же признак неисправности.

__________________
Это не мысли, это провокация!

Excalibur

С вашего разрешения попробую поразмышлять логически на тему разных "почему"

В нашем случае мы имеем дело с двумя узлами автомобиля, один из которых исполняет роль ИУ (исполнительного устройства), другой - УУ (управляющего устройства). ИУ - это вариатор, УУ - ЭБУ соответственно.
Предположим, что УУ даёт команды узлам ИУ не вовремя, не на необходимый промежуток времени, не требуемой величины и т.д. Что происходит?
Происходит нарушение алгоритма нормального функционирования агрегата в целом, придуманного разработчиком. На практике, к примеру, какой-нибудь клапан открывается раньше или позже чем надо, из-за этого какая-нибудь шестерёнка не успевает или слишком рано входит в зацепление с другой и т.д. Раз не вовремя или рано, то что-то где-то начинает тереться, стачиваться, испытывать повышенные нагрузки и пр.
Для конечного пользователя, а именно водителя, это проявляется в виде нештатных звуков ("хрюка", "свиста", "дрынчания"...), в виде металлической стружки в поддоне, преждевременном выходе из строя деталей наконец.

На пальцах: представим маму, которая не дружит с башкой и говорит своему ребёнку спрыгнуть с крыши дома. Ребёнок, он изначально заточен под то, чтобы слушать то, что говорит мама, поэтому он прыгнет....и разобьётся. А если у мамы все свои дома, разве она такое скажет своему малышу? Нет конечно, и тот вырастет в хорошего папу (скорее всего). Вопрос: кто виноват в гибели ребёнка в первом случае? Если отбросить виновников в виде законов физики, строителей, построивших слишком высокий дом, эволюцию, не давшую достаточно крепкие кости или умение летать и пр. то останется больная на голову мама. В нашем случае наш ЭБУ - это она и есть

Теперь почему у всех по-разному? Ответ прост, как апельсин: ЭБУ у нас у всех, настраиваемый, т.е. хранит в себе все отклонения ИУ (вариатора) от "эталона". Ведь не возможно в условиях серийного производства наклепать "близнецов-братьев", поэтому каждая шестерёнка, вал, клапан и т.д. хоть на немного, но будет отличаться от первоначального образца, взятого за эталон. Вот величины этих отклонений ЭБУ у каждого конкретно взятого автомобиля и "помнит". Поэтому тупо заменить ЭБУ у всех нельзя, их ещё надо будет "приучить" (можно сказать "познакомить" с их конкретными ИУ).

Напоследок: раз речь идёт о софтовой ошибке управления ЭБУ, то скорее всего речь идёт о существенном отклонении в управлении от "эталона". Следовательно диапазона коррекции, доступного в настройках, не хватает и необходимо перешивать константы, хранящиеся в памяти программ микроконтроллера, т.е. менять прошивку микроконтроллера. Насколько я могу догадаться, ЭБУ разных серий могут поддерживать внутрисхемную смену прошивки или нет. В случаях, если внутрисхемная смена прошивки поддерживается, то лечение более-менее простое: перепрошивка и "обучение". А вот если не поддерживается, то замена ЭБУ + "обучение"

Как-то так извините, если перенапряг своей писаниной

__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34

Евгений 1980

Всё это прально. Больше всего пугает реакция АФМ вернее полное отсутствие таковой . Я уверен что очень много людей потенциальных покупателей перед покупкой посидев на форуме отказались от покупки коли. Нас и так мало а такое ощущение что Рено целенаправленно сокращает народо население колеосов в России. Автомобиль ведь впринципе получился замечательным и по цене и по тех хар-ам и по комфорту и опциям. Но чесно он получился сырым вернее он получился по чесноку не транспортабельным. Ведь мы не глупые и не дауны зачем нас лечат тем что типа это нормально ломайте коробку дальше. Все понимают что это не нормально и ездить на таком автомобиле нельзя или вернее можно но в конечном итоге скорее всего если повезёт то вариатор накроется медным тазом при гарантии а если не повезёт то потом за свой счёт . Вопрос а зачем вообще рисковать и покупать такой автомобиль. Наверное жёстко но ведь правда.

Grey Dynamiq

Совершенно не согласен.
Согласен без в принципе.
Конечно меня как владельца волнует надежность моего автомобиля. И мне то же кажется, что поломок как бы много. А что на других форумах? Загляните. А мы обсуждаем? Плохо писает на стекло на любом форуме всегда найдется кто-то, кому хочется чтобы этот процесс шел лучше и по-другому. Где-то что-то подстукивает? У всех подстукивает. Кнопка не нажимается? В любом авто так бывает. Хрюкает? У всех хрюкает, может только по-другому. То, что мы здесь обсуждаем - это как бы наше внутренне дело, и делать такой обобщаюший вывод, что все плохо, что люди это прочитают и откажутся от покупки, надеюсь, неправда.
К нашему злополучному хрусту. На покатушках НИКТО не заявил, послушайте, ребята, какой ужас этот хруст. А кто и пытался показать, то не получилось. Это факт. А написать можно сколько угодно и потом это обсасывать. Даже те, у кого сломался действительно варик, в большинстве случаев не могут сказать достоверно, что да, хруст всегда был, поэтому и сломалось.
То, что здесь обсуждается, я надеюсь, имеет практический смысл, в виде воздействия на принятие определенных мер в этом направлении со стороны производителя. Первые сдвижки уже наметились. Американский хрюк привел к увеличению срока гарантии на варик, чем плох пример?
Вот на это и надо акцентировать внимание, в том числе и простых читателей нашего форума.

__________________
Это не мысли, это провокация!

ok_

Боюсь элементарной перепрошивкой ЭБУ и даже его "обучением" под конкретный вариатор дело может не ограничиться.
Да, на новой машине этого хватило бы.

А тут мы имеем дело с изношенными в разной степени механизмами, на которых может быть есть задиры, царапины и т.д., которые были вызваны именно некорректной работой ЭБУ.
Даже если в работы будет входить замена масла и вычищение стружки, то кто гарантирует, что детали не получили необратимые дефекты.

Ведь не откатишь на один уровень назад или не получишь порцию новой жизни ,как в компьютерных игрушках...

Excalibur

этот подход я называю "по-хорошему"
ну да, "по-хорошему" надо ещё и сам варик менять
но что-то мне подсказывает, что делать этого никто не будет

__________________
"не мир пришел Я принести, но меч" (с) от Матфея 10.34

Hooch

Ладно, наверняка варик будет дохнуть и с новой ЭБУ, если уже процесс пошел.. главное в срок успеть его укатать)

Land

Коллеги, заметьте, мы не знаем из-за чего этот звук, а вы уже пишите что варик будет дохнуть, что что-то износилось... Никто не знает, из-за чего произошли существующие поломки. Так что можно только гадать на кофейной гуще или на металлической стружке в масле вариатора Ждем комментариев официальных представителей

maxic

читал тему вчера весь вечер. И прямо какое-то дежавю. Похожая ситуация была с Логаном. Вариатора там нет, конечно же, но по одной странной проблеме Автофрамос отмалчивался пару лет, потом всё-таки признали и меняли прошивку. Те же звонки на горячую линию, те же письма, те же ответы

Не по теме...

Для желающих подробностей. Когда Логаны перевели на Евро-3, в новых машинах владельцы стали замечать странный глюк. Иногда они заводились и тут же глохли. И дальше либо заводились с трудом, либо нормально, но все же со второго раза. Причем на форуме выяснили, что глюк происходит только при определенном диапазоне температуры двигателя. что-то вроде 15-17 градусов, сейчас уже точно не помню, но массовыми эти случаи стали только по весне. Закидывали автофрамос жалобами, они сначала говорили "первый раз слышим". Некоторые ОД пытались помочь клиентам - меняли кучу всего - ничего не помогало. Потом пошла версия от АФМ, что у нас в России бензин плохой, во всем виноват бензин. Советовали менять заправки. С какими только бубнами не плясали вокруг Логанов, проблема оставалась. А потом АФМ тихонько выпустил прошивку новую, я как на форуме узнал, съездил к ОД, перепрошился. Вроде помогло. И только где-то через полгода я получил письмо от автофрамоса с приглашением заехать к ОД для обслуживания. Так что о клиентах они заботятся, но оооочень медленно и скрытно

владимир1

Сегодня беседовал со знакомым, владельцем нового Х-Трейла. Проблема хрюка/хруста у него тоже есть. И тоже чешет голову, что делать!

__________________
Если у Вас есть старые советские автономера в любом состоянии, не выбрасывайте. Помните, у Вас есть Я !!!
Если Вы увидели никому не нужные ЛЮБЫЕ вело-, мото-, автономера, не проходите мимо. Помните, у Вас есть Я!!!
С уважением, Владимир.

ilejn

Характер звука указывает на ненормальное соприкосновение металла с металлом, влекущее за собой износ. Указывает не то чтобы стопроцентно и однозначно, но опасения про "дохнуть" и "износилось" лично на мой взгляд обоснованы.

У меня за полтора года при ежедневной эксплуатации пробег 13 тысяч, так что "укатать" вариатор и заменить его по гарантии я явно не успею. Вся надежда на то, что слухи о лекарстве от этой болезни обоснованны.